Bavaria - Varför.......?
Om ägg och annat löst
Ågget ar starkt om något annat kan fjädra. Men det är mycket svagt om ingen fjädring finns i krocken - ganska likt båtkölinfästningar.
Man jag håller helt med om att krav på även riggstyrka mm. borde finnas, eller i vart fall redovisas om inte annat så att försäkringsbolagen kunde sätta premierna efter det.
Vad gäller AIE35:s grundstötning uppges den ha skett i omkring 6 knop tror jag, och jag har inte sett någon redovisning av om det var ett sluttande grund eller ej.
När det gäller blixtnedslag och segelbåtar som går på klippgrund kan man nästan aldrig se på hur det gick och ha det som bevis för om motståndskaften i konstruktionen är bra eller dålig, för förloppet i detalj varierar för mycket beroende på omständigheretna. Man kan bara försöka bedöma relevansen.
I fallet åska är det omöjligt att göra fullskaleprov, sådana blixtar kan man inte skapa artificiellt.
Men i fallet 'Big Bang' kan man i alla fall skapa en tillräckligt dj-g testklippa att göra fullskaleproven mot.
Man jag håller helt med om att krav på även riggstyrka mm. borde finnas, eller i vart fall redovisas om inte annat så att försäkringsbolagen kunde sätta premierna efter det.
Vad gäller AIE35:s grundstötning uppges den ha skett i omkring 6 knop tror jag, och jag har inte sett någon redovisning av om det var ett sluttande grund eller ej.
När det gäller blixtnedslag och segelbåtar som går på klippgrund kan man nästan aldrig se på hur det gick och ha det som bevis för om motståndskaften i konstruktionen är bra eller dålig, för förloppet i detalj varierar för mycket beroende på omständigheretna. Man kan bara försöka bedöma relevansen.
I fallet åska är det omöjligt att göra fullskaleprov, sådana blixtar kan man inte skapa artificiellt.
Men i fallet 'Big Bang' kan man i alla fall skapa en tillräckligt dj-g testklippa att göra fullskaleproven mot.
Så är det ju också, men det otäcka är ju (som hr Seawolf sa så klokt tidigt i tråden), att en fet kölsmäll faktiskt kan innebära att båten aldrig blir bra igen - dettaa utan att kölen trillar av och ställer till riktigt elände. Tyvärr är ju de flesta båtar sådana, och det tycks ju vara svårt nog att alltid bygga båtar där kölen garanterat sitter fast, om än med skador.
Jag har åsikten att man får räkna med att det finns svaga punkter på alla båtar och man får hantera detta så gott det går. T ex är Performance-35:an troligtvis en stark, lätt och snabb båt, men den är litet för lätt och bred för att bli en bra båt för stora vatten. Betydelselöst för de flesta, men ett exempel på att man inte kan få allt, alltid.
För mig är det rimligt att få ta det litet nättare i stenpartierna med en större, tyngre båt än med en mindre, lättare. Dessutom, även om BB-säkra båtar kommer fram, så kommer det att finnas av den gamla sorten länge till.
Jag har åsikten att man får räkna med att det finns svaga punkter på alla båtar och man får hantera detta så gott det går. T ex är Performance-35:an troligtvis en stark, lätt och snabb båt, men den är litet för lätt och bred för att bli en bra båt för stora vatten. Betydelselöst för de flesta, men ett exempel på att man inte kan få allt, alltid.
För mig är det rimligt att få ta det litet nättare i stenpartierna med en större, tyngre båt än med en mindre, lättare. Dessutom, även om BB-säkra båtar kommer fram, så kommer det att finnas av den gamla sorten länge till.
Anders S
Kankse får jag våga att kasta in mig i denna diskusionen. Då det inte ha kommit fram tills idag så spekuleras en del om Bavarias 42M. Jag skulle försöka vidga vyn och inte koncentrara mig enbart på kölen. Båtkonstruktionen handlar om ett komplext system och den ene och andra tillverkare/konstrukrör råka ut för miss. Jag vill minnas att det fanns en båt som sjönk pga. förnstren trycktes in. Allvarlig konstruktionsmiss? Jag tycker det. Idag är det en renomiert båttillverkare vid västkusten som knappast förknippas med fuskbygge.
Jag är övertygad om att Bavaria har/kommer rätta till problemen och dra sina lärdomar. Förresten tack vare Bavaria, Jeanneau och Beneteau och några varv i öst finns det krafter som håller nere priserna.
Jag är övertygad om att Bavaria har/kommer rätta till problemen och dra sina lärdomar. Förresten tack vare Bavaria, Jeanneau och Beneteau och några varv i öst finns det krafter som håller nere priserna.
-
Lars B-sson
Vågar jag köpa en Bavaria?
Vågar jag köpa en Bavaria efter alla dessa skriverier?
Skall jag avstå eller vad föreslår panelen, modell??
Skall jag avstå eller vad föreslår panelen, modell??
Att köpa en Bavaria
Visst kan du köpa en Bavaria!
Se bara till att din leverantör och Bavaria skriver på ett kontrakt där de förbinder sig att informera dig om alla problem av hållfasthetstyp som alla andra exemplar har visat sig ha och som de får kännedom om, och att deras garanti kommer att åtgärda detta för dig i 5 år. Och att de accepterar skadestånd på dubbla åtgärdskostnaden om du kan bevisa att de mörkat något för dig. Vidare skall de förbinda sig att betala dina rättegångskostnader vid tvister i detta ärende.
Vidare skall de garantera att garantin gälle oavsett ägarbyten, och oavsett om båten befinner sig i ett annat EU-land än där den såldes. (Det gör den inte idag)
De har säkert lärt sig sin läxa om hållfasthet idag. I alla fall vad gäller kölinfästningen på Bavaria Match 42. Åtminstone för den med namnet Kiel. För övriga båtar får väl erfarenheterna visa hur det är....den Bavaria 40:a som har tappat kölen i Medelhavet finns ju inte enligt Bavaria, och hur många andra som heller inte finns är inte lätt att veta.
Se bara till att din leverantör och Bavaria skriver på ett kontrakt där de förbinder sig att informera dig om alla problem av hållfasthetstyp som alla andra exemplar har visat sig ha och som de får kännedom om, och att deras garanti kommer att åtgärda detta för dig i 5 år. Och att de accepterar skadestånd på dubbla åtgärdskostnaden om du kan bevisa att de mörkat något för dig. Vidare skall de förbinda sig att betala dina rättegångskostnader vid tvister i detta ärende.
Vidare skall de garantera att garantin gälle oavsett ägarbyten, och oavsett om båten befinner sig i ett annat EU-land än där den såldes. (Det gör den inte idag)
De har säkert lärt sig sin läxa om hållfasthet idag. I alla fall vad gäller kölinfästningen på Bavaria Match 42. Åtminstone för den med namnet Kiel. För övriga båtar får väl erfarenheterna visa hur det är....den Bavaria 40:a som har tappat kölen i Medelhavet finns ju inte enligt Bavaria, och hur många andra som heller inte finns är inte lätt att veta.
-
Gäst
Det är väl ingen som har hävdat att Permformance-35 skulle vara en bra båt för stora vatten?Anders S skrev:
T ex är Performance-35:an troligtvis en stark, lätt och snabb båt, men den är litet för lätt och bred för att bli en bra båt för stora vatten.
Varje båttyp, ja, båt har sin alldeles egen nisch.
Re: Vågar jag köpa en Bavaria?
I norske seilmagasinet har man just gjort en statistik på värdedrop på tyske, franska och svensa båter......... i Norge forståsLars B-sson skrev:Vågar jag köpa en Bavaria efter alla dessa skriverier?
Skall jag avstå eller vad föreslår panelen, modell??
Konklusion:
Bavaria - 2,3 % pr. år
Jeanneau, Beneteau - 4,7 % pr. år
Najad, HR och SY - 3,6 % pr. år
Köp du bare en Bavaria. Ingen fel på det.
Steen
Danmark
Danmark
Det är alldeles riktigt. Ingen har hävdat att den båten är lämplig för stora vatten, och i sitt sammanhang lyder citatet:Anonymous skrev:Det är väl ingen som har hävdat att Permformance-35 skulle vara en bra båt för stora vatten?Anders S skrev:
T ex är Performance-35:an troligtvis en stark, lätt och snabb båt, men den är litet för lätt och bred för att bli en bra båt för stora vatten.
Varje båttyp, ja, båt har sin alldeles egen nisch.
Får man lite försynt säga "goddag - yxskaft" ?Jag har åsikten att man får räkna med att det finns svaga punkter på alla båtar och man får hantera detta så gott det går. T ex är Performance-35:an troligtvis en stark, lätt och snabb båt, men den är litet för lätt och bred för att bli en bra båt för stora vatten. Betydelselöst för de flesta, men ett exempel på att man inte kan få allt, alltid.
Anders S
-
Gäst
Varför inte prova med Danska akademiens ordlista? I översättning blir det då välrenommerad. Visst var det svårt!per båt skrev:Vad menas med renomiert? Finns inte i SA-ordlistan.
Det gäller Er alla, skriv kort och använd inte ord som Ni kanske inte själva begriper. Ett inlägg blir inte tyngre bara för att man konstrar till det
per
-
Sumprunkarn
- Platinamedlem
- Inlägg: 114
- Blev medlem: mån 21 nov 2005, 11:39
Re: Vågar jag köpa en Bavaria?
Jag föreslår att du går in på Svenska Bavaria-klubbens hemsida och tar del av ägarnas diskussioner av problem. Sen kommer du garanterat inte att vilja köpa en Bavaria (alldeles bortsett från kölproblemen på M-serien).Lars B-sson skrev:Vågar jag köpa en Bavaria efter alla dessa skriverier?
Skall jag avstå eller vad föreslår panelen, modell??
-
Gäst
Re: Vågar jag köpa en Bavaria?
Sumprunkaren, vad menar du? Det mesta som skrivs där om Bavaria är bra saker.Sumprunkarn skrev:Jag föreslår att du går in på Svenska Bavaria-klubbens hemsida och tar del av ägarnas diskussioner av problem. Sen kommer du garanterat inte att vilja köpa en Bavaria (alldeles bortsett från kölproblemen på M-serien).Lars B-sson skrev:Vågar jag köpa en Bavaria efter alla dessa skriverier?
Skall jag avstå eller vad föreslår panelen, modell??
-
Lars B-sson
kommentar till Sumprukarn
Jo jag har varit inne på B-klubben webb där det pågår diverse diskussioner om kölar och k-infästning mm.
Så jag avstår från en båt från husvagnstillverkaren i Tyskland.
Så jag avstår från en båt från husvagnstillverkaren i Tyskland.
-
Rudi
Mina herrar.(inga kvinnor syns ha yttrat sig hittills)Hur i h...vete kan en
vuxen karl köpa en segelbåt från Bayern? Personligen uppskattar jag
sill och strömming - men jag skulle aldrig importera dylika från Vitryss-
land. Detta sagt av en seglare som uppskattar Bayerns humle, i nödfall
äter Vitrysslands torkade gäddor, med glädje äter dess borstj, njuter dess
gästfrihet et.c, et.c. ad infinitum.
Vill man ha en kryssare som pallar en snyting så köper man lämpligen
kryssaren där snytingar tillhandahålls. Personligen betvivlar jag att en Ba-
varia någonsin tappat kölen i konfrontation med en humlestör utanför Mü-
nchen. Lik fbt är München i mina ögon en förträfflig stad; jag älskar att
åka dit. Dock: jag tar aldrig - A-L-D-R-I-G - med mig min havskryssare.
Rudi
vuxen karl köpa en segelbåt från Bayern? Personligen uppskattar jag
sill och strömming - men jag skulle aldrig importera dylika från Vitryss-
land. Detta sagt av en seglare som uppskattar Bayerns humle, i nödfall
äter Vitrysslands torkade gäddor, med glädje äter dess borstj, njuter dess
gästfrihet et.c, et.c. ad infinitum.
Vill man ha en kryssare som pallar en snyting så köper man lämpligen
kryssaren där snytingar tillhandahålls. Personligen betvivlar jag att en Ba-
varia någonsin tappat kölen i konfrontation med en humlestör utanför Mü-
nchen. Lik fbt är München i mina ögon en förträfflig stad; jag älskar att
åka dit. Dock: jag tar aldrig - A-L-D-R-I-G - med mig min havskryssare.
Rudi