Bavaria - Varför.......?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Om ägg och annat löst

Inlägg av Seawolf » fre 02 dec 2005, 23:42

Ågget ar starkt om något annat kan fjädra. Men det är mycket svagt om ingen fjädring finns i krocken - ganska likt båtkölinfästningar.

Man jag håller helt med om att krav på även riggstyrka mm. borde finnas, eller i vart fall redovisas om inte annat så att försäkringsbolagen kunde sätta premierna efter det.

Vad gäller AIE35:s grundstötning uppges den ha skett i omkring 6 knop tror jag, och jag har inte sett någon redovisning av om det var ett sluttande grund eller ej.

När det gäller blixtnedslag och segelbåtar som går på klippgrund kan man nästan aldrig se på hur det gick och ha det som bevis för om motståndskaften i konstruktionen är bra eller dålig, för förloppet i detalj varierar för mycket beroende på omständigheretna. Man kan bara försöka bedöma relevansen.

I fallet åska är det omöjligt att göra fullskaleprov, sådana blixtar kan man inte skapa artificiellt.

Men i fallet 'Big Bang' kan man i alla fall skapa en tillräckligt dj-g testklippa att göra fullskaleproven mot.

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » fre 02 dec 2005, 23:53

Hej

Grundstötningar är inte heller bara BB, det värsta scenariet är när du går på sidan om grundet med fart och river upp skrovet.
I det läget är det enbart laminattjocklek som gäller.
Detta är mer vanligt än tappade kölar.
Calle

Se gla ut

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » lör 03 dec 2005, 00:09

Så är det ju också, men det otäcka är ju (som hr Seawolf sa så klokt tidigt i tråden), att en fet kölsmäll faktiskt kan innebära att båten aldrig blir bra igen - dettaa utan att kölen trillar av och ställer till riktigt elände. Tyvärr är ju de flesta båtar sådana, och det tycks ju vara svårt nog att alltid bygga båtar där kölen garanterat sitter fast, om än med skador.

Jag har åsikten att man får räkna med att det finns svaga punkter på alla båtar och man får hantera detta så gott det går. T ex är Performance-35:an troligtvis en stark, lätt och snabb båt, men den är litet för lätt och bred för att bli en bra båt för stora vatten. Betydelselöst för de flesta, men ett exempel på att man inte kan få allt, alltid.

För mig är det rimligt att få ta det litet nättare i stenpartierna med en större, tyngre båt än med en mindre, lättare. Dessutom, även om BB-säkra båtar kommer fram, så kommer det att finnas av den gamla sorten länge till.
Anders S

Användarvisningsbild
MiniMe
Diamantmedlem
Inlägg: 1136
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av MiniMe » lör 03 dec 2005, 07:41

Kankse får jag våga att kasta in mig i denna diskusionen. Då det inte ha kommit fram tills idag så spekuleras en del om Bavarias 42M. Jag skulle försöka vidga vyn och inte koncentrara mig enbart på kölen. Båtkonstruktionen handlar om ett komplext system och den ene och andra tillverkare/konstrukrör råka ut för miss. Jag vill minnas att det fanns en båt som sjönk pga. förnstren trycktes in. Allvarlig konstruktionsmiss? Jag tycker det. Idag är det en renomiert båttillverkare vid västkusten som knappast förknippas med fuskbygge.

Jag är övertygad om att Bavaria har/kommer rätta till problemen och dra sina lärdomar. Förresten tack vare Bavaria, Jeanneau och Beneteau och några varv i öst finns det krafter som håller nere priserna.

Lars B-sson

Vågar jag köpa en Bavaria?

Inlägg av Lars B-sson » lör 03 dec 2005, 10:12

Vågar jag köpa en Bavaria efter alla dessa skriverier?
Skall jag avstå eller vad föreslår panelen, modell??

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Att köpa en Bavaria

Inlägg av Seawolf » lör 03 dec 2005, 11:05

Visst kan du köpa en Bavaria!

Se bara till att din leverantör och Bavaria skriver på ett kontrakt där de förbinder sig att informera dig om alla problem av hållfasthetstyp som alla andra exemplar har visat sig ha och som de får kännedom om, och att deras garanti kommer att åtgärda detta för dig i 5 år. Och att de accepterar skadestånd på dubbla åtgärdskostnaden om du kan bevisa att de mörkat något för dig. Vidare skall de förbinda sig att betala dina rättegångskostnader vid tvister i detta ärende.

Vidare skall de garantera att garantin gälle oavsett ägarbyten, och oavsett om båten befinner sig i ett annat EU-land än där den såldes. (Det gör den inte idag)

De har säkert lärt sig sin läxa om hållfasthet idag. I alla fall vad gäller kölinfästningen på Bavaria Match 42. Åtminstone för den med namnet Kiel. För övriga båtar får väl erfarenheterna visa hur det är....den Bavaria 40:a som har tappat kölen i Medelhavet finns ju inte enligt Bavaria, och hur många andra som heller inte finns är inte lätt att veta.

Gäst

Inlägg av Gäst » lör 03 dec 2005, 16:06

Anders S skrev:
T ex är Performance-35:an troligtvis en stark, lätt och snabb båt, men den är litet för lätt och bred för att bli en bra båt för stora vatten.
Det är väl ingen som har hävdat att Permformance-35 skulle vara en bra båt för stora vatten?

Varje båttyp, ja, båt har sin alldeles egen nisch.

Steen
Diamantmedlem
Inlägg: 649
Blev medlem: mån 29 aug 2005, 09:50
Kontakt:

Re: Vågar jag köpa en Bavaria?

Inlägg av Steen » lör 03 dec 2005, 16:19

Lars B-sson skrev:Vågar jag köpa en Bavaria efter alla dessa skriverier?
Skall jag avstå eller vad föreslår panelen, modell??
I norske seilmagasinet har man just gjort en statistik på värdedrop på tyske, franska och svensa båter......... i Norge forstås :wink:
Konklusion:

Bavaria - 2,3 % pr. år
Jeanneau, Beneteau - 4,7 % pr. år
Najad, HR och SY - 3,6 % pr. år

Köp du bare en Bavaria. Ingen fel på det.
Steen
Danmark

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » lör 03 dec 2005, 16:54

Anonymous skrev:
Anders S skrev:
T ex är Performance-35:an troligtvis en stark, lätt och snabb båt, men den är litet för lätt och bred för att bli en bra båt för stora vatten.
Det är väl ingen som har hävdat att Permformance-35 skulle vara en bra båt för stora vatten?

Varje båttyp, ja, båt har sin alldeles egen nisch.
Det är alldeles riktigt. Ingen har hävdat att den båten är lämplig för stora vatten, och i sitt sammanhang lyder citatet:
Jag har åsikten att man får räkna med att det finns svaga punkter på alla båtar och man får hantera detta så gott det går. T ex är Performance-35:an troligtvis en stark, lätt och snabb båt, men den är litet för lätt och bred för att bli en bra båt för stora vatten. Betydelselöst för de flesta, men ett exempel på att man inte kan få allt, alltid.
Får man lite försynt säga "goddag - yxskaft" ?
Anders S

per båt
Silvermedlem
Inlägg: 48
Blev medlem: sön 27 nov 2005, 19:23

Inlägg av per båt » lör 03 dec 2005, 21:08

Vad menas med renomiert? Finns inte i SA-ordlistan.

Det gäller Er alla, skriv kort och använd inte ord som Ni kanske inte själva begriper. Ett inlägg blir inte tyngre bara för att man konstrar till det

per

Gäst

Inlägg av Gäst » lör 03 dec 2005, 21:53

per båt skrev:Vad menas med renomiert? Finns inte i SA-ordlistan.

Det gäller Er alla, skriv kort och använd inte ord som Ni kanske inte själva begriper. Ett inlägg blir inte tyngre bara för att man konstrar till det

per
Varför inte prova med Danska akademiens ordlista? I översättning blir det då välrenommerad. Visst var det svårt!

Sumprunkarn
Platinamedlem
Inlägg: 114
Blev medlem: mån 21 nov 2005, 11:39

Re: Vågar jag köpa en Bavaria?

Inlägg av Sumprunkarn » lör 03 dec 2005, 21:55

Lars B-sson skrev:Vågar jag köpa en Bavaria efter alla dessa skriverier?
Skall jag avstå eller vad föreslår panelen, modell??
Jag föreslår att du går in på Svenska Bavaria-klubbens hemsida och tar del av ägarnas diskussioner av problem. Sen kommer du garanterat inte att vilja köpa en Bavaria (alldeles bortsett från kölproblemen på M-serien).

Gäst

Re: Vågar jag köpa en Bavaria?

Inlägg av Gäst » lör 03 dec 2005, 23:08

Sumprunkarn skrev:
Lars B-sson skrev:Vågar jag köpa en Bavaria efter alla dessa skriverier?
Skall jag avstå eller vad föreslår panelen, modell??
Jag föreslår att du går in på Svenska Bavaria-klubbens hemsida och tar del av ägarnas diskussioner av problem. Sen kommer du garanterat inte att vilja köpa en Bavaria (alldeles bortsett från kölproblemen på M-serien).
Sumprunkaren, vad menar du? Det mesta som skrivs där om Bavaria är bra saker.

Lars B-sson

kommentar till Sumprukarn

Inlägg av Lars B-sson » sön 04 dec 2005, 22:20

Jo jag har varit inne på B-klubben webb där det pågår diverse diskussioner om kölar och k-infästning mm.
Så jag avstår från en båt från husvagnstillverkaren i Tyskland.

Rudi

Inlägg av Rudi » mån 05 dec 2005, 02:16

Mina herrar.(inga kvinnor syns ha yttrat sig hittills)Hur i h...vete kan en
vuxen karl köpa en segelbåt från Bayern? Personligen uppskattar jag
sill och strömming - men jag skulle aldrig importera dylika från Vitryss-
land. Detta sagt av en seglare som uppskattar Bayerns humle, i nödfall
äter Vitrysslands torkade gäddor, med glädje äter dess borstj, njuter dess
gästfrihet et.c, et.c. ad infinitum.
Vill man ha en kryssare som pallar en snyting så köper man lämpligen
kryssaren där snytingar tillhandahålls. Personligen betvivlar jag att en Ba-
varia någonsin tappat kölen i konfrontation med en humlestör utanför Mü-
nchen. Lik fbt är München i mina ögon en förträfflig stad; jag älskar att
åka dit. Dock: jag tar aldrig - A-L-D-R-I-G - med mig min havskryssare.

Rudi

Skriv svar