Inbjudan till diskusson om båtsäkerhet och säkerhetsfilosofi

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Calle C

Inlägg av Calle C » ons 12 okt 2005, 14:35

Hej Tristan

Var inte så negativ ang. kunskap.

Skulle du själv i handelsflottan vilja ha en skeppare som är helt outbildad och utan någon form av erfarenhet.

Inte jag i alla fall.

Calle

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » ons 12 okt 2005, 14:43

Tror kanske inte att \"Tristian\" (rätt bra namn, IOFS) menar så illa. Att jag är en besserwisser stämmer säkert och det är smällar man får ta. Jag hoppas ändå att någon hittar något korn ändå, mellan BW-attackerna.

Men att man skall vara förutseende och planera samtidigt som man inte skall oroa sig är ju litet självmotsägande. Min bestämda uppfattning i den frågan är att den bättre sjömannen aldrig eller mycket sällan hamnar i \"tuffa lägen\" om det inte brustit rätt ordentligt i förberedelser och utbildning.
Anders S

Tristian

Inlägg av Tristian » ons 12 okt 2005, 14:47

Är inte negativ till kunskap jag är mer negativ till att så många seglare oroar sig mer än dom trivs med sitt seglande.
Så enkelt är det, finns inte en sida som inte upptar massor med strängar om vad dom måste göra för båten inte ska få pesten samt oro över att båten sticker 1,5 o gps inte fungerar osv.
Problemet med alla tekniska framsteg vilket ger en hel del tillbehör är att folk snart inte vågar sig ut eller kan segla som för 30 år sedan eftersom man inte kan läsa sjökortet ordentligt utan att ha med sig en gps som gör jobbet åt dem.

johan109
Platinamedlem
Inlägg: 106
Blev medlem: sön 06 mar 2005, 14:18
Ort: Lomma

Inlägg av johan109 » ons 12 okt 2005, 14:48

Hej Tristian !
Glädjen skrivs det lite om som du säger MEN den tror jag alla känner :lol: så därför skriver vi så lite om den eller vad tror du ?

Tristian

Inlägg av Tristian » ons 12 okt 2005, 14:56

Anders du kommer i tuffa lägen om du ger dig ut på långsegling.
Mera pågrund av trötthet än hårt väder.
Men ok Anders jag kanske var lite hård om detta med besservisser gör där en pudel men som sagt var finns glädjen över sina båtar på nätet.
Är inte motsägelsefull att tala om säkerhet samt inte oroa sig.
Men rädd har jag däremot varit en del gånger ja rent av skitskraj men det har varit när jag stått mitt i det inte av oro för att det kan hända.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » ons 12 okt 2005, 14:58

Glädjen bor ju också i tryggheten? Eller?

Hur skapar man trygghet, så man kan glädjas åt själva seglandet?
Anders S

Calle C

Inlägg av Calle C » ons 12 okt 2005, 14:59

Hej igen Tristian

Nu blev det rätt.
Jag oroar mig inte ett dyft när jag är ute, har väl vart med om för mycket.

Det är som du själv säger \"en fråga om förberedelser\",
Hur du förbereder dig, avgörs av vilken information som du har tillgång till. Det kan vara från seglarkompisar, vänner, böcker, utbildningar etc.
Du kanske även kan hitta ett korn på ett forum, jag har hittat många korn här som jag har användning av.
Alla trådar här är inte bara om vad du kallar för tråkigheter, det finns massor av roliga, bra, duktiga och erfarna skribenter här som alla på sitt sätt drar sitt strå till stacken.

Jag tycker tex. att du kunde starta en egen tråd och berätta om dina förberedelser från sommarens segling, så kan vi lära oss något av den och samtidigt kommentera den.

Calle

Tristian

Inlägg av Tristian » ons 12 okt 2005, 15:00

Kanske är så Johan!
Kanske är det jag som är stingslig pågrund av att en del av glädjen är på väg upp på land

johan109
Platinamedlem
Inlägg: 106
Blev medlem: sön 06 mar 2005, 14:18
Ort: Lomma

Inlägg av johan109 » ons 12 okt 2005, 15:01

trygghet = utbildning ( och erfarenhet som tristian skriver )

Tristian

Inlägg av Tristian » ons 12 okt 2005, 15:08

Kanske vore något Calle, risken är väl att jag själv framstår som en besservisser då när jag får frågor om varför o hur jag gjorde så :D .
Förövrigt vill jag inte framstå som negativ till en sån här tråd borde väl Anders ha en eloge för egentligen.
Men jag ska tänka på det och återkomma verkar ju vara en sida med bra samtalston ändå.
Vilket inte gäller alla båtsidor jag tittat in på.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » ons 12 okt 2005, 15:19

Bäste hr Pudel: Så farligt var det väl inte. Det blev litet mycket om risker senast - men det är mitt yrke och jag menar ju väl. Jag seglar också en hel del även utan brygga och min sjömansbok är nog äldre än din (om sådana ens finns i dessa dagar), men i Hartlepool har jag aldrig varit :-)

Det är klart att man inte skall förstöra glädjen med att oroa sig i onödan. Men man skapar trygghet genom att vara förtänksam, och att tänka före hellre än efter är ju också sjömanskap. Varje individ har säkert en helt egen definition för \"tuff situation\", och är man \"nordsjöseglare\" har man ju också en annan referensram och annorlunda erfarenhet än en \"nordsjöseglare\".

Själv menar jag att man gärna kan \"förbereda sig för det värsta och hoppas på det bästa\".
Anders S

Båtsman
Diamantmedlem
Inlägg: 219
Blev medlem: tor 29 sep 2005, 13:07

Inlägg av Båtsman » ons 12 okt 2005, 15:25

Som man lärde sig under vpl-utbildningen till överlevnadsinstruktör.
\"Praeparatus Supervivet.\" (Den förberede överlever).

Steen
Diamantmedlem
Inlägg: 649
Blev medlem: mån 29 aug 2005, 09:50
Kontakt:

Inlägg av Steen » ons 12 okt 2005, 22:17

Det värste ved utbildning är, at man ser hur mycke man inte vet. Utbildning \"motivates you to try\".
Steen
Danmark

Calle C

Inlägg av Calle C » ons 12 okt 2005, 22:22

Steen

Inte det \"värsta\", utan det \"bästa\" :lol:

Calle

miwa

båtsäkerhet

Inlägg av miwa » ons 12 okt 2005, 22:59

Mångfacetterat och angeläget ämne!
Min första tanke om detta ämne,var inte dock utbildning utan snarare
hur jag kan förbättra säkerheten ombord på den egna båten.

Mycket har hänt på utrustningssidan sedan båten var ny i mitten av
1970-talet.
Dessutom seglar jag och många andra, mycket mer på öppna vatten idag,än för 20 år sedan.
Nu i somras tog vi också klivet över till Gotland för första
gången.Då blir naturligtvis säkerhetsfrågor extra viktiga.

De senaste årens investeringar ombord,har nästan uteslutande
handlat om högre säkerhet på däck och i sittbrunnen.
Bl.a plastade jag igen ruffens rutor och monterade nya mindre polykarbonat fönster med maskinskruv.Bild finns här på sailguide/båtfakta j 17.

En annan fråga,som jag klurar på,är alla luckor.De lär knappast
hålla tätt för överbrytande sjö akterifrån.Frågan är om de överhuvudtaget
skulle sitta kvar med sina popnitade gångjärn!

Sedan har vi ruffluckan.Skjutluckan borde ha en låsanordning som är öppningsbar från både in och utsidan.
Den stående plywoodluckans underkant slutar 1 dm nedanför sittrumsbänkarna.
Självlänsens hål är inte större än i ett badkar och vattnet tar lika lång tid på sig att rinna ut...
Den duger bara till att tömma brunnen på regnvatten.

Alltså borde det rinna in en hel del vatten ner i ruffen även med stängda
luckor, vid överbrytande sjö.

De här frågorna gäller säkert flera båttyper från 70-talet, som idag används alltmer utomskärs.

Segling hade en artikel om en Hallberg-Rassy 26,som sjönk i Östersjön,
med bortslitna luckor och krossad ruta.Den hade fyllts bakifrån av en sjö.
Besättningen räddades av ett fartyg.
Att J-17 har en dyster historia bakom sig, med dödsolyckan i Kalmarsund,
vet de flesta.Men att till och med en Hallberg-Rassy kan förlisa av en
Östersjövåg!

Hugaligen!


Sven Yrvind har ju onekligen lösningar,som bevisligen har fungerat.
Nautor och Lewmar har sina.
Jag är dock nyfiken på hur forumet ser på dessa frågor.

hälsningar
Miwa

Skriv svar