Kärvande delrinbussningar rorkult...

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Svante
Diamantmedlem
Inlägg: 809
Blev medlem: sön 27 feb 2005, 19:34
Ort: Halmstad

Kärvande delrinbussningar rorkult...

Inlägg av Svante » tis 06 jul 2010, 20:03

Har problem med att rorkulten/roderaxeln kärvar. Bytade delrinbussningarna för ett par år sedan . rorkulten är helt utan glapp och i år så har den blivit väldigt trög. Har prövat att smörja med först vanlig olja sedan med teflonolja. Det har blivit bättre men det är fortfarande lite trögt.

Vad är det optimala smörjmedlet för delrin? övre infästningen till rorkulten/hylsan ser ut som någon hård mässingslegering. Verkar vara där det kärvar mest. Hylsan ligger ann mot övre bussning, Kanske man kan lägga någon bricka i mellan.
Nackdelen är bara att rodret kommer att vara helt löst om man lossar "hylsan/rorkultsfästet, måste i så fall ta upp båten :cry:

/Svante

Mr Q
Diamantmedlem
Inlägg: 1710
Blev medlem: sön 28 sep 2008, 15:26

Re: Kärvande delrinbussningar rorkult...

Inlägg av Mr Q » tis 06 jul 2010, 20:59

Delrin är ett eländigt material, rätt måttat är det suveränt med minimal friktion. Men börjar det svälla är det kört. Det finns inte ett smörjningsmedel i världen som kan få ordning på det där. Brons är bättre, är min åsikt. Och givetvis moderna rulllager allra bäst, men de kostar ju en del och ofta måste halva akterskeppat plastas om för att få dit den.

Men nu sitter hylsan på plats. Mitt inspel till tråden är att ringa runt till varv i Halmstadskrokarna och försök få fatt på en "brotsch" anpassad för stora och djupa hål, typ roderaxelhylsor. En brotch är en mojäng som kan vara fast eller ställbar och som kan ha t.ex. 6 st stående skär. Skären bör spänna över hela hylsans längd. Med ett långt handtag och brotschen inställd på axelns diamater + ca 3%. Axeln mätes lämpligen med ett noggrant skjutmått. Veva på och var noga med att den inte hugger åt något håll.

Ja båten måste lyftas. Hela manövern om du har brotschen i högsta hugg kan klaras på 2 timmar inkl. lyft, demontering roder, brotschning och återmontering.

Lycka till!

barkbåt
Guldmedlem
Inlägg: 91
Blev medlem: sön 04 mar 2007, 21:49
Ort: Uppsala

Re: Kärvande delrinbussningar rorkult...

Inlägg av barkbåt » ons 07 jul 2010, 11:36

Denna fråga har varit uppe flertal ggr tidigare . Det finns flera bussningsmaterial som liknar Delrin men som inte sväller, ring någon firma som svarvar bussningar t ex DIONE 018-140130. Om du ändå har lyft båten är det bättre att byta ut bussningen, då är du av med problemet.

Svante
Diamantmedlem
Inlägg: 809
Blev medlem: sön 27 feb 2005, 19:34
Ort: Halmstad

Re: Kärvande delrinbussningar rorkult...

Inlägg av Svante » ons 07 jul 2010, 19:51

Det stod vatten i röret... Har fått bort det nu. Rodret hänger ovanför vattenlinjen och lagren borde kunna gå att hålla nära nog torra.

Kommer delrinen att gå tillbaka i osvällt läge när den torkat eller saknar den minne, alltså stanna kvar i svällt läge?

/Svante

Kjelle
Diamantmedlem
Inlägg: 522
Blev medlem: ons 21 feb 2007, 22:40

Re: Kärvande delrinbussningar rorkult...

Inlägg av Kjelle » ons 07 jul 2010, 22:12

Hittade följande om Delrin
http://plastics.dupont.com/plastics/pdf ... DELDGe.pdf

Där framgår (sid 10) att Delrin absorberar ca 1 % vatten. Huruvida ämnet expanderar framgår inte. Om det gjorde så borde lagret glappa. På annat ställe står att man bär ha ett spel på 0,2 - 0,4 5 i ett lager. I kap 5 talas om "shrinkage" - krympning ett fenomen som kan pågå under en längre tid.. Kan detta vara upphovet till problemen?

Excel 319
Platinamedlem
Inlägg: 193
Blev medlem: tor 20 mar 2008, 19:40

Re: Kärvande delrinbussningar rorkult...

Inlägg av Excel 319 » tor 08 jul 2010, 05:50

Jag bytte till Jefa rullager till denna säsongen och det är som MrQ skriver inte gratis. Till min båt kostade matrialet 10 000:- + en flaska SM i arbetskostnad. Men jag måste säga att det är de mest välinvesterade pengar jag gjort i båten. Det blev en helt ny båt att segla. Fantastisk på rodret. Ingen tröghet alls. Nu står rorkulten och svajar när det kommer vågor och vi ligger förtöjda. Kanske ska nämna att jag har frihängande spadroder och där tror jag att rulllagren gör störst skillnad, genom att man alltid får en viss utböjning av roderaxeln som ger ett visst roderknip.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Kärvande delrinbussningar rorkult...

Inlägg av Anders S » tor 08 jul 2010, 11:27

Svante skrev:övre infästningen till rorkulten/hylsan ser ut som någon hård mässingslegering. Verkar vara där det kärvar mest.

...

Hylsan ligger ann mot övre bussning, Kanske man kan lägga någon bricka i mellan.
Nackdelen är bara att rodret kommer att vara helt löst om man lossar "hylsan/rorkultsfästet, måste i så fall ta upp båten
Jag anar att lagret visade sig trögt efter vintervilan ?

Då skall du först förvissa dig om att det inte handlar om smuts och korrosion mellan bronsbussning ("hård mässing", typ) och roderaxel. Börja med att köra med 5.56 i bussningen. Detta smörjer inte, utan gör rent. Har du litet tur så släpper rodret, om kärvheten sitter i brons/RF-ytan - det kan tänkas. Sedan skall du snoka runt och se om det finns en smörjnippel, och då smörjer du med fett. Annars kan du droppa i litet motorolja (det skall bara smörja brons/RF-ytan) och så får du bevaka att det aldrig går torrt (smörja helt litet till hösten och röra på rodret emellanåt, vintertid).

Är det ett par år sedan du satte i ny plastbussning bör den ha svällt färdigt för länge sedan.

Det optimala smörjmedlet för Delrin/RF är "vatten". Det finns kanske något ändå bättre, men pris/prestanda för vatten är oslagbart och vatten fungerar utmärkt.
Anders S

Svante
Diamantmedlem
Inlägg: 809
Blev medlem: sön 27 feb 2005, 19:34
Ort: Halmstad

Re: Kärvande delrinbussningar rorkult...

Inlägg av Svante » tor 08 jul 2010, 16:27

Ledsen Anders om jag var otydlig. Det är delrinlagringar för hjärtstocken. Mässingsklumpen är den som sitter överst på hjärstocken... rorkultens infästning alltså. Den gliden ovanpå övre delrinlagring.

Idag kontaktade jag Steve Olssons i Hovår för konsultation, det var dom som ordnade bussningarna vid skadan efter grundstötningen. Delrin sväller en del av vatten, han trodde att bussningen skulle "krympa" igen då jag fått bort vattnet som stod i slangen som sitter en bit upp på hjärstången inne i båten. Han rådde mig att ge det en tid för att se om det slutar kärva i takt med att fukthalten i delrinen minskar... håll tummarna :D

/Svante

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Kärvande delrinbussningar rorkult...

Inlägg av Anders S » tor 08 jul 2010, 20:47

Aha, då är jag på banan. Jo, det kan tänkas att delrinbussningen svällt. Haken där är när roderlagringan ligger i vatten konstant, men det gör inte den övre, rimligtvis. Den undre kan vara våt alltid eller bara vattnas vid segling, det beror på hur båten ligger i vattnet. En sak är klar, du vill ha en "stabil miljö" så att inte bussningen varierar. Men kan du få det så är det inga bekymmer, bara ta upp bussningen till rätt spel.

Ett tips jag gett innan: dra ett litet spår i nedre bussningen för vattentillförsel/avlopp så att det står vatten som det skall i röret. Det här kan du fråga Steve om, ifall han tycker det är en bra ide. Annars är den permanenta lagningen inte svår, bara att brotscha upp bussningen till rätt mått. Att brotscha ett plastlager som inte sitter inknackat i sin hylsa är meningslöst - delrinbussningens innerdiameter krymper litet (precis som alla bussningar) då den slås in i lagersätet (röret), inte bara av vattenupptagning.
Anders S

Svante
Diamantmedlem
Inlägg: 809
Blev medlem: sön 27 feb 2005, 19:34
Ort: Halmstad

Re: Kärvande delrinbussningar rorkult...

Inlägg av Svante » fre 09 jul 2010, 11:21

Känns redan bättre efter bara några dagar. Nedre lagring är strax över vattenlinjen. Uan vattnet jag tappade i hjärtstockens mellandel (gummislang med 2 klammer) så borde jag ha samma rorkult som innan vatteninträngningen när bussningarna torkat ut, håller tummarna.

/Svante

Skriv svar