Segelbåtar i på vintern

[cruisaren]

En slatt glykol skyddar bara området över ventilen. Sträckan mellan ventilen och utsidan kan också frysa.

Nej. Det är innesluten is som spränger. Den sträckan är öppen åt ena hållet och isen kan utvidga sig. Kulan måste givetvis vara fylld med glykol.

Om du inte stänger ventilen då? Då har du ingen innesluten is

Givetvis kan man hälla i glykol (bevisligen, det funkar ju för dig). Beroende på hur slangdragningen ser ut ser jag det kanske inte som helt omöjligt att få en remsa underlag igenom en bottenventil. Tar man ex.vis utloppet från vasken så brukar ju denna vara av grov dimension och ganska rak och en remsa med rätt dimension med en fastsatt tyngd i botten borde man (iallafall på skrivbordet) kunna få dit. Fördelen är ju att man sedan har ett sprängskydd även med vasken i drift.

Hur resonerar du (eilean) kring frostskyddet när du är ombord? Öppnar du ventilen vid varje användning och "återglykolar"/stänger eller är temperaturen i båten hög nog att hålla det frostfritt?
//Niklas S

[Eilean]

Hur gör man rent praktiskt? Häller glykol i slangen med öppen ventil och bara stänger den sen?

Det kanske finns andra sätt.
Men jag stänger ventilen och suger ut allt vatten ur slangen ner till kulan. Sedan fyller jag på med en glykolblandning i slangen tills nivån är väl ovanför vattenlinjen. Jag öppnar och stänger ventilen snabbt och då har 'glykolvattenpelaren' sjunkit och pressat ut sjövattnet ur kulan och ersatt det med glykolblandningen.
Naturligtvis är detta litet meckigt om man har många genomföringar som kanske sitter illa till. (Men knappast svårare än att trä genom skumgummi)
Och därför har jag plastat igen och dragit ihop alla intag till ett enda centralt, med en stor filterbehållare väl ovanför v.l. som har ett avskruvbart lock genom vilket jag kan fixa frysskyddet utan verktyg och utan att att lossa en enda slang. Så för mig tar det mindre än 5 min att vinterställa.
Alla avlopp har jag flyttat och mynnar ut ovan v.l. Och roder- propellerhylsor samt bogpropellerrör är ju öppna åt ett eller flera håll och låter inte isen spränga. Isen bildas ju alltid längst inne i hylsan först och fryser utåt.


Som sagt, detta har fungerat 19 vintrar i rad nu.


Niklas.
Nej, om jag lämnar ventilerna öppna blir det ingen innesluten is. Vilket fungerar väl, bevisat av min granne som legat så säkert 15 vintrar i rad. Han bara lämnar båten med ventilerna öppna, går hem i ide och visar sig först till våren.
Men så vill jag inte ha det. Jag stänger ju ventilen t.o.m sommartid....
Att ha diskho- och handfatsavlopp under v.l. är enbart korkat. Varför? Toan kan jag möjligen se ett estetiskt skäl för att hålla under v.l. Men det går bra också ovan.

Är jag ombord på vintern brukar jag 'återglykola' vid för- och eftersäsong. Men när båten är helt innefrusen struntar jag i det. Då har jag ingen glädje av sjövatten in i båten ändå. Toan sköljer vi med hink sjövatten och avslutar med en slatt glykol innan vi går hem. Innehållet från toan går till septitanken som töms till våren. Och disk- och tandborstvattnet hamnar på isen.

[Lasse L]

Min kompiss har alla ventiler öppna även på vintern. Fryser det så börjar det inombords och isen kan röra sej utåt.
Jag stänger alla ventiler när jag inte är ombord, sommar som vinter.
På vintern blåser jag alla genomförningarna.
När det bubblar på utsidan stänger jag ventilerna.
Kom att tänka på sumloggen, som är vajerdriven, den har jag "glömt" i alla år jag legat i på vintern.
Ibland går inte loggen på vintern, vajern troligtvis fastfrusen.
Vad kan livslängden vara på plastslangen och vajern?

[Eilean]

....På vintern blåser jag alla genomförningarna.
När det bubblar på utsidan stänger jag ventilerna....

Om man är nervöst lagd kan man möjligen invända att din metod har en liten svaghet - om ventilen inte är 100% tät. Och vattnet långamt sipprar in i kulan. Jag skulle nog vilja kunna kontrollera saken, särskilt en vinter som denna där det varit minusgrader i månader.
Med glykolfyllning bör även en otät ventil klara sig.

Annars är det en tilltalande metod. Vad blåser du med? Jag tvivlar att mina lungor klarar 1 3/4" slang som mynnar ut 75 cm under v-l.

[Anders S]

Nu är det så trist att det finns en ficka inne i ventilhuset, där rent vatten kan samlas (eller stå kvar). Det är alltså inte bara kulans lopp som räknas. Om man gör som Gunnar föreslår (tömmer slangen och fyller med ren glykol) får man en ca 50%-lösning eller så av vatten/glykol i den här delen av ventilhuset när man öppnar och stänger ventilen och tillför ren glykol. Det är optimalt. Ren glykol börjar frysa tidigare än vattenblandning...

För den som har båten på land - motionera ventilen innan vintern så den är tom på vatten i mellanrummet - frysrisken är lika stor vare sig ventilen står öppen eller stängd. "Mittemellan, däremot, det är bra (på land).

[Lasse L]

....På vintern blåser jag alla genomförningarna.
När det bubblar på utsidan stänger jag ventilerna....

Om man är nervöst lagd kan man möjligen invända att din metod har en liten svaghet - om ventilen inte är 100% tät. Och vattnet långamt sipprar in i kulan. Jag skulle nog vilja kunna kontrollera saken, särskilt en vinter som denna där det varit minusgrader i månader.
Med glykolfyllning bör även en otät ventil klara sig.

Annars är det en tilltalande metod. Vad blåser du med? Jag tvivlar att mina lungor klarar 1 3/4" slang som mynnar ut 75 cm under v-l.

Om kulan läcker in vatten kommer den troligtvis även att släppa ut vattnet.
Blåser med en liten membrankompressor, "Tuffy".
Blåser med så lite tryck som möjligt.
Fungerar perfekt att blåsa sötvattensystemet, har ett "stort" sötvattensystem.
Toaavloppet "blåses" med att pumpa ihärdigt tills det bubblar.
Avlopp disk och handfat mynnar ut ovan vattenlinjen.
Motor sidan är konserverad med glykolfylld ventil och sjövattenfilter bara för att det skall gå snabbt att starta upp och komma ut.
Efter vinterfärden stängs bottenventilen, sjövattenfiltrets lock öppnas, motorn startas en kort stund för att tömma värmeväxlare och avgassystem på sjövatten, någon liter glykolblandning hälls i filtret, stannar motorn när jag hör att blandningen lämnar avgasröret. Fyller upp filtret med blandningen öppnar bottenventilen så att ventilen fylls med glykol och stänger. Fyller upp upp sjövattenfiltret, på med locket. Nu är det klart för nästa vintertur, bara att öppna bottenventilen.
Det tar längre tid att skriva detta än att utföra "konserveringen"
Fast i år har jag legat infrusen sedan nyår. Isen släpper nog inte än på en månad.
Skall när jag torrsätter i juni byta bottenventilen till motorn till en T-kran i stängt läge är det stopp mot sjön men öppet till motorn dräneringsläge, där blir det enkelt att koppla på en sötvattenslang för att renköra sjösidan med färskvatten.

[HR312]

Usch, nu blev jag oroad av jag inte gjort tillräckligt. Båten står på land och jag har inte motionerat ventilerna efter att den togs upp. Nya kulventiler monterades förra vintern. Och nu kanske de har fryst sönder. Aj aj aj

[HR312]

Usch, nu blev jag oroad av jag inte gjort tillräckligt. Båten står på land och jag har inte motionerat ventilerna efter att den togs upp. Nya kulventiler monterades förra vintern. Och nu kanske de har fryst sönder. Aj aj aj

[Lasse L]

Nu är det så trist att det finns en ficka inne i ventilhuset, där rent vatten kan samlas (eller stå kvar). Det är alltså inte bara kulans lopp som räknas. Om man gör som Gunnar föreslår (tömmer slangen och fyller med ren glykol) får man en ca 50%-lösning eller så av vatten/glykol i den här delen av ventilhuset när man öppnar och stänger ventilen och tillför ren glykol. Det är optimalt. Ren glykol börjar frysa tidigare än vattenblandning...

För den som har båten på land - motionera ventilen innan vintern så den är tom på vatten i mellanrummet - frysrisken är lika stor vare sig ventilen står öppen eller stängd. "Mittemellan, däremot, det är bra (på land).

Har inte fått några skador av "fickan" under 20 år i sjön.
Seawolf har forskat i kulventilerna med bla. skumplastfyllda kulor.
Vad jag kommer ihåg har han inte nämt detta ev. problem.
Om det är i "fickan" där kulan ansluts till vredet, kan jag tänka mej att ev. övertyck pga. frysning pressas ut via vredets axel.

[Eilean]

Jag ställer mig också frågande till den här 'fickan'. Exakt var och varför finns den? Jag tvivlar på att det är allmänt känd kunskap bland båtägare att en sådan skulle finnas och att deras kulventiler löper risk att sprängas på landbacken. Så vore det en reell fara borde sprängda ventiler vara legio på våra varsplaner.
Kikar man ner i en modern kulventil ser man en plast- (nylon?) bussning runt kulan. Kan den absorbera ev. expansion?
SXK gjorde ju också frysboxtester med kulventiler för många år sedan. Jag minns inget om någon ficka. Däremot att en stängd ventil med vattenfylld kula men i övrigt torr kunde sprängas. Och vissa ventil - rörkombinationer innehållande 90-graderskrökar.

[Anders S]

Jag tror inte att det inträffar ofta. Men det kan inträffa, och om man upptäcker det efter en bärgning är det ju onödigt.

Hålrummet är en följd av konstruktionen och den är normalt inte dränerad. Det sitter en packning på medbringarens axel just för att hindra inläckage (att kulventilen läcker via axeln in i båten). Sedan kan kulventilerna vara litet olika konstruerade, men en normal "billig" båtventil (det är ingen kritisk ventillämpning, höga tryck eller svårtätat media eller så) kan vara tämligen enkel. Man kan inte se på ventilen om den har ett större, mindre eller inget hålrum mellan tätningarna utan att dela den.

Här är en länk; kolla näst översta kulventilen och vad leverantören säger: http://se.grene.com/shop/action/categor ... 11_8700001

[SWE54]

...
Kikar man ner i en modern kulventil ser man en plast- (nylon?) bussning runt kulan. Kan den absorbera ev. expansion?
...

Brukar vara PTFE tätningar som är ganska stumma.

[Lasse L]

Jag tror inte att det inträffar ofta. Men det kan inträffa, och om man upptäcker det efter en bärgning är det ju onödigt.

Hålrummet är en följd av konstruktionen och den är normalt inte dränerad. Det sitter en packning på medbringarens axel just för att hindra inläckage (att kulventilen läcker via axeln in i båten). Sedan kan kulventilerna vara litet olika konstruerade, men en normal "billig" båtventil (det är ingen kritisk ventillämpning, höga tryck eller svårtätat media eller så) kan vara tämligen enkel. Man kan inte se på ventilen om den har ett större, mindre eller inget hålrum mellan tätningarna utan att dela den.

Här är en länk; kolla näst översta kulventilen och vad leverantören säger: http://se.grene.com/shop/action/categor ... 11_8700001

Ja vi båtägare lever i en farlig värld.
Kanske var det bättre förr? http://lasselundell.se/page28.html

[Eilean]

Intressant.
Speciellt med tanke på att jag är övertygad om att en övervägande majoritet av båtägarna inte känner till det här. De lyfter sin båt, lämnar ventilerna öppna och går hem till idet. Och jag tror (fördomsfull som jag är) att säljarna i våra tillbehörsbutiker inte heller har en susning.
Nu tror jag iofs inte att detta är ett stort problem - då skulle det ju sjösättas tusentals båtar med sprängda kulventiler varje vår.

Kanske dags att ta in den gamla hederliga skjutventilen från kylan igen.

[bosseh]

Det finns en typ av kulventil som har ett hål i sidan av huset, mitt för kulan för att dränera utrymmet runt kulan, förutsatt att den monteras horisontellt.
Även jag tänker mig byta till L eller T borrad 3-vägsventil för att lättare kunna dränera/blåsa den dagen jag slutar ta upp.

Tryckluft får man enklast ombord av en 12V kompressor som finns för att pumpa bildäck. Det allra enklaste är en starthjäp med inbyggd kompressor tex http://www.biltema.se/products/product. ... mId=154428
Det är även en utmärkt nödströmkälla