Mast på ruffen eller på kölen?

Steen · Inlägg av **Steen** » tor 01 sep 2005, 10:22

Tacker for alle svar.
Jeg har knäkket båda typer av master i kuling

På RJ 85 och på X-99.
På RJ 85 kom mastbrott ved spridarna og på X-99 kom det både ved förste vantspridarna och ved hullet i ruffen. På X-99 gikk et undervant sönder (så kommer der ochså mastbrott ved hullet) och på RJ 85 skulle vi kanske have revat storen på krysset

. Konklusionen med ere erfaringer måste väre, att masttyperne er lika gode.

Tommy · Inlägg av **Tommy** » tor 01 sep 2005, 20:04

Jag är intresserad av lite mer fakta kring påståendet att det skulle behövas en man mer vid påmastning av en genomgående mast?

Vi har idag en 7/8-rigg. I vår båtklubb är det alltid lång kö för påmastning på våren (speciellt fina vårdagar!), vilket kan kännas lite stressigt när det blir vår tur. Man måste ju staga upp masten hjälpligt innan man kan åka från kranen.

Vid genomgående mast så inbillar jag mig att det räcker med att stoppa ner den i hålet, och sedan i lugn och ro tuffa tillbaka till sin plats. Där kan man fortsätta med stagningen? Borde inte det vara en stor fördel?

Omvänt vid avmastning så kan man lossa allt innan man kör fram till kranen?

Tommy · Inlägg av **Tommy** » tor 01 sep 2005, 20:05

Såg att jag skrev \"7/8-rigg\", menar naturligtvis \"mast på däck\"
/Tommy

Calle C · Inlägg av **Calle C** » tor 01 sep 2005, 20:19

Hej

Det får vara en man nere i båten som styr masten ner i mastfoten.

Calle

Oa · Inlägg av Oa » tor 01 sep 2005, 20:24

Jag skulle absolut inte låta masten i en båt med genomgående mast stå ostagad risken att dels att masten välter till och skadar inredningen och dels att däcket runt om mastgenomförongen inte klarar belastningen. c:a 80% av masten är ju ovan däck.

Ofta har lite \"racigare\" båtar genomgående för att det då går att sätta riggen hårdare och den blir stummare och köl och rigg blir mer i ett. Många (mycket välbyggda t ex HR) cruisingbåtar har masten på däck för att slippa extra genomföringar och få mer utymme inne (stöttan är tunnare och snyggare än masten).

Två nackdelar som jag ser med genomgående är att man behöver ha en extra person vid påmastningen som tar emot masten inne och tyvärr går ofta masten ner i salongsbordet med risk för repor i det. Samt att den kan vara i vägen i salongen (som tex i Elan 37).

Hur som helst skulle aldrig genomgående eller inte ha någon avgörande betydelse för mig vid val av båt.

Tommy · Inlägg av **Tommy** » tor 01 sep 2005, 20:41

Hej igen,

Orsaken till att jag frågar är förstås att jag inte vet. Annars skulle jag inte fråga. Detta som svar till Oa och inlägget med rubriken inom citattecken \"bara stoppa ner masten\".

Jag avsåg inte att ge mig ut och segla med en ostagad mast. Ska jag tolkas Oa's svar som att man alltså inte säkert kan köra till sin båtplats?

Hur ser det normalt ut runt genomföringen, är det någon form av förstärkning? Hur masten skulle kunna välta förstår jag inte, eftersom ju platsen där den går igenom däcket är 1.5-2 meter över punkten där den vilar mot kölen. Dessutom är väl masten säkrad vid kölen med någon sorts skruv (?) liksom den är säkrad vid däcket på en däcksplacerad mast?

Calle C · Inlägg av **Calle C** » tor 01 sep 2005, 20:52

Hej Tommy

På min båt väger masten 300 kg och är genomgående.
En man, oftast jag själv styr ner masten i mastfoten som är en invändig hona ca 3cm hög. När det är gjort kör jag till min plats och sätter an riggen utan risk för någonting vad jag kan se. Hos oss har vi oftast kö till mastkranen så det gäller att vara förbered och snabb.
Jo, jag sätter fast förstaget eftersom det är en profil.

Calle

Oa · Inlägg av Oa » tor 01 sep 2005, 20:57

Det var inte min mening att verka oförskämd.

Masten brukar bara stå på mastfoten/sockeln i en skåra och hållas på plats med hjälp av vanten både då det gäller genomgående och på däck. Jag skulle inte ta loss den från kranen förrens förstag och vant (åtminstånde ett på var sida) är på plats.

Oa

Alvar · Inlägg av **Alvar** » tor 01 sep 2005, 21:18

Jag har haft som tidigare nämnts både mast på däck och genomgående. Mina erfarenheter när det gäller på och avmastning är att det är klart enklare med genomgående. Vi är 2 alt 3 pers oavsett masttyp. Min mast är nästan 16m lång, visserligen i kolfiber, men jag hanterar den mycket hellre som genomgående än om jag haft den på däck som på endel av mina tidigare båtar ex S-30. Men i ärlighetens namn diskuterar vi väll en rätt löjlig detalj om det handlar om något vi gör 2ggr/år

Anders S · Inlägg av **Anders S** » tor 01 sep 2005, 21:26

Det beror naturligtvis på hur saker och ting ser ut, men om man bara går från kranen helt kort väg till en kajplats kan man nog i de flesta fall räkna med att allt skall hålla. Men krafterna runt masthålet om skrovet gungar till kan bli mycket stora - det skall man veta.

Rent anekdotiskt - förr i världen på segelfartyg kunde det inträffa att fullriggare bokstavligen rullade masterna av sig, när ogynnsam sjö samverkade med egenrullningsperioden.

I vår hamn har vi en duktig åkare som hjälper många av de större båtarna med att masta på. Då går han själv ner i båten, och radiostyr kranen - detta ersätter ett mastfotsbefäl, en \"mellangast(are) och winchman,m eventuellt också en eller två förhalningsassistenter. Wirelöpare och sprintstickare behövs ju ändå.

Calle C · Inlägg av **Calle C** » tor 01 sep 2005, 21:28

Jo Alvar du har rätt

Det kan ändå vara bra att diskutera småsaker som kan korta köerna till mastkranen och minska ilskan hos alla dom som väntar på sin tur.
Min mast är inte av kolfiber som du förstår och vi måste vara minst fem man vid påmastningen. Det är inte lätt att hålla kvar dessa när köerna är långa.
Så ett litet tips här och där så att allt flyter på lite snabbare är inte fel.
Allting här behöver inte vara jätteviktigt.

Calle