Bavaria - Varför.......?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tis 30 aug 2005, 22:08

Anonymous skrev: Vid tester av båtar brukar man fästa stor vikt vid konstruktionen av kölinfästningen. Det händer att inredning lossnar, eller sprickor uppstår, då man smäller på i hög fart, men kölen får inte *tappas* ?!
Jag tror ingen påstått att någon Bavaria har tappat kölen bara "sådär".

Det är också allt svårare (till slut omöjligt) att bygga båtar tåliga för grundstötning ju större de är. Det har med massa och förmåga till energiupptagning att göra. Därför är normer (uttalade eller inte) för vad en segelbåt skall klara annorlunda för en stor, tung båt, jämfört med mindre. Många krav på tålighet baseras på Sjöfartsverkets Blå-skylt-tester med båtar runt 6-8 meter och vikt runt 2-3 ton. Jag tycker det är rimligt att inse att det inte går att begära samma sak av fyra gånger så stora och tunga båtar.
Anders S

Jonas K

Som Bavariaägare bör man .......

Inlägg av Jonas K » tis 30 aug 2005, 23:00

Som Bavariaägare bör man i framtiden hålla sig till farlederna och anlita etablerade gästhamnar, ty risken för negativa effekter vet vi alla efter ha att ha läst denna följetong.
Risken för en grundstötning i etablerade farleder är nästintill lika med noll nu när U-båtarna lämnar Musköbasen så kommer en skärgårdssegling vara ett rent nöje.
Men att försöka utforska naturhamnar det bör man nog använda sig av medföljande jolle eller dyligt så till vida man kan sin skärgård och egna farleder. Men att segla i det okända och utsätta sig för risker bör man nog lämna till andra båtägare.

Erik S

Vågar man..........

Inlägg av Erik S » tor 01 sep 2005, 19:55

Vågar man köpa en Bavaria oavsett längd eller kölförhållanden efter att ha läst allt detta??

Calle C

Inlägg av Calle C » tor 01 sep 2005, 20:27

Hej

Nej, det vågar man inte.

Men avakta först en oberoende utredning så att du vet varför det som har hänt har hänt som egentligen inte borde hända. :lol:

Det kan vara så att skadorna och tappad köl beror på mycket kraftiga grundstötningar, det kan också vara felkonstruktion, det kan också vara materialfel, det kan också vara tillverkningsfel, det kan vara fel på Bavarias säkerhetsmarginaler.

mao, vänta och se.

Gäst

Inlägg av Gäst » tor 01 sep 2005, 20:36

Erik,
Det är nog inte rätt ställe att fråga detta. På denna tråden skriver några anonyma personer av sin ilska.

Calle C

Inlägg av Calle C » tor 01 sep 2005, 20:58

Anonymous skrev:Erik,
Det är nog inte rätt ställe att fråga detta. På denna tråden skriver några anonyma personer av sin ilska.
Skrev en anonym

En stilla fråga, var skall frågan ställas och till vem?

Calle

Erik S

Inte ilska

Inlägg av Erik S » tor 01 sep 2005, 21:03

Jag uppfattar inte man skrivit om ilskan om ett båtmärke utan om bristen på utebliven information och korrekta uppgifter från leverantören samt att man diskuterat bristen på konstruktionskvalitet i olika hänseenden

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tor 01 sep 2005, 21:44

Att köpa en Bavaria är naturligtvis var och ens beslut.

Att köpa just en Match 42 tror jag ingen ens tänker på, men de andra modellerna verkar ju inte ha några större problem och man kan ju tänka sig att rätt många Bavaria har gått på grund och överlevt detta utan större problem (eller så har Calle HELT fel i sin bedömning om Bavariaägare som seglare).

Men ju fortare Bavaria kommer med någon form av förklaring ju bättre, och det kan väl knappast skada att man också redovisar hur man räknat och dimensionerat övriga andra båtmodeller. Det borde vara en både rimlig och ekonomiskt vettig marknadsföringsåtgärd.
Anders S

Calle C

Inlägg av Calle C » tor 01 sep 2005, 22:52

Hej

Jo, om ni tar tid på er och läser bavarias sidor utan skygglappar.
Så finner ni ganska snart att Bavaria kalkylerar dimensionen av kölinfästningen och laminatet på samma sätt, eller varför skulle dom göra det på ett annat sätt för en annan model!! Obsevera att lägre köl är bättre ur hållfasthet än vad de kallar normalköl.
Beräkningarna som ni kan följa på deras sidor innebär att laminattjockleken vid kölinfästningen på 42match skall vara minst 8mm.
Bavaria har då valt att ha 13mm, sund tanke, lite marginal. Om ni sedan tittar på deras beräkningsmodeller så ser det väldigt bra ut ända tills man undrar var de får sina konstanter ifrån. Någon som vet?
Vad jag vet, så finns det inget större varv i Sverige som räknar med sådana konstanter.
Som jämförelse, så byggde vi 1/2 tonnare, som är en betydligt mindre båt med en laminattjocklek av minst 15 mm vid kölen, dessutom var dessa konstuktioner oftast med trappkonstruktion + ordentliga balkar.

Det som behövs här är riktiga klassningssällskap som sätter normer och gränser för hur en stor fritidsbåt skall vara, se Lloyds och Norske Veritas mfl.

Den ekonomiska sidan att äga och bruka en stor båt är på intet sätt försumbar och då får man faktiskt ta kostnaden för en riktig oberoende klassning av den typ som nämnts ovan för att säkerställa liv och säkerhet.

Calle

Gäst

Inlägg av Gäst » fre 02 sep 2005, 09:48

Til Erik och andre.
Jo da - Jeg våger köpe en ny Bavaria Match (35), men gör det inte pga af mine önsker till höjde och fart och fruen liker inte innredningen :o . Jeg segler ochså kappsegling och der är Bavaria inte konkurrensdügtig. Jeg minns kvaliteten på 80' tallets båter som tex. Albin och Dynamic med underdimensioneret rösttjärn och andre svagheter. Det var inte heller
I min hamn er der mange nøjde Bavaria Cruiser turseglera och de konstaterer ingen problemer med båterne.

Gäst

Inlägg av Gäst » fre 02 sep 2005, 09:49

Til Erik och andre.
Jo da - Jeg våger köpe en ny Bavaria Match (35), men gör det inte pga af mine önsker till höjde och fart och fruen liker inte innredningen :o . Jeg segler ochså kappsegling och der är Bavaria inte konkurrensdügtig. Jeg minns kvaliteten på 80' tallets båter som tex. Albin och Dynamic med underdimensioneret rösttjärn och andre svagheter.
I min hamn er der mange nøjde Bavaria Cruiser turseglera och de konstaterer ingen problemer med båterne.

Steen
Diamantmedlem
Inlägg: 649
Blev medlem: mån 29 aug 2005, 09:50
Kontakt:

Inlägg av Steen » fre 02 sep 2005, 09:54

Ups. Det är mit innlæg med Bavaria 35 Match. Altså inte anonym gäst :)
Steen
Danmark

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » fre 02 sep 2005, 14:08

Om dimensionering: Alla gamla tumregler från förra årtusendet ger inte \"sanningen\" om hur glasfiberskrov skall dimensioneras på snålaste, bästa sätt. Man kan tycka att de borde ge en säkerhetsmarginal mot slarv, överbelastning och kollisioner, men det är inte alls säkert att så är fallet - det handlar inte bara om att använda mycket material, utan om tillräckligt med material och material på rätt ställe.

Det vore olyckligt om Match42-diskussionen mynnar ut i ett fördömande av Bavaria i synnerhet och tunna laminat i allmänhet.
Anders S

Jonas K

Bavarior säljs

Inlägg av Jonas K » lör 10 sep 2005, 13:19

Under de senaste veckorna har jag kunnat skåda att en mängd Bavarior i olika storlekar säljs.
Såväl tyskar som svenskar säljer sina båtar till intresserade via svenska webbsidor.
Är detta normalt att en så stor mängd av årsgamla båtar säljs??

Calle C

Inlägg av Calle C » lör 10 sep 2005, 16:13

Hej

OM ryktena är sanna.
Vem vill då sitta med \"Svarte Petter\"

Calle

Skriv svar