Segelbåt och åska
Re: Segelbåt och åska
Ligger man i hamn på landström så bör man omgående koppla ur landströmmen vid åska. Om ej så kan det ge mycket oönskade effekter på laddare samt andra inkopplade utrustningar. Många elnät/hamnar har skydd för detta men utan vetskap så koppla ur.
-
friseglarn
- Diamantmedlem
- Inlägg: 360
- Blev medlem: fre 16 mar 2007, 15:05
Re: Segelbåt och åska
Vid åska ber jag en bön. Startkablarna har jag slutat hänga ut.
Re: Segelbåt och åska
Kanske är det så att kablar från vanten ner i vattnet fungerar bättre om man inte har genomgående mast utan att den står på däck.
Re: Segelbåt och åska
Som jag fattat det så gör startkablarna två saker.
Det ena är att dränera luften på statiska urladdningar, dessa urladdningar förekommer ju även på ganska stort avstånd från de direkta blixnedslagen. Troligen hjälper startkablarna elektroniken att överleva. Bonding kan säkert delvis göra samma sak.
Vid en direktträff kommer blixten inte att förorsaka lika stor skada om man har kablarna ute. Anledningen är typ skineffekten som får strömmen att "gå på ytan". Jfr tex ett metallnät som när det läggs över ett tält och bildar en Faradays bur och helt skyddar personerna i tältet.
Jag har aldrig riktigt trott på startkablarna men så träffade jag en kille som jobbar med spänningsutjämning. Han hade alltid kablarna ute vid åska. När man sen läste på lite mer så har min tro på kablarna definitivt ökat.
Det finns bra hjälpmedel, tex bärbar åskvarnare som kostar runt 500 kr i USA. Den kan varna för åska och visa om åskan närmar eller fjärmar sig. Används i USA mycket bland golfare!
Hade kanske varit något för Roy Sullivan, mannen som träffades 7 ggr av blixten!

Det ena är att dränera luften på statiska urladdningar, dessa urladdningar förekommer ju även på ganska stort avstånd från de direkta blixnedslagen. Troligen hjälper startkablarna elektroniken att överleva. Bonding kan säkert delvis göra samma sak.
Vid en direktträff kommer blixten inte att förorsaka lika stor skada om man har kablarna ute. Anledningen är typ skineffekten som får strömmen att "gå på ytan". Jfr tex ett metallnät som när det läggs över ett tält och bildar en Faradays bur och helt skyddar personerna i tältet.
Jag har aldrig riktigt trott på startkablarna men så träffade jag en kille som jobbar med spänningsutjämning. Han hade alltid kablarna ute vid åska. När man sen läste på lite mer så har min tro på kablarna definitivt ökat.
Det finns bra hjälpmedel, tex bärbar åskvarnare som kostar runt 500 kr i USA. Den kan varna för åska och visa om åskan närmar eller fjärmar sig. Används i USA mycket bland golfare!
Hade kanske varit något för Roy Sullivan, mannen som träffades 7 ggr av blixten!

Re: Segelbåt och åska
Om du hade kunnat komma åt vindgivarkabeln i nederänden, så hade du kanske räddat själva vindintrumentet. Att rädda elektronik i masttoppen är svårt. Eventuellt kan man bygga bra åskskydd på sådana vindgivare som har eget batteri, solcell, och som sänder ned info via radio.MarkoK skrev: När man väl landat efter det omskakande händelsen så såg jag att vindmätaren och plottern hade slocknat
Försäkringsbolaget lovade betala, men plottern var 4 år gammal och värdet skrivits av till 70% och självrisken e 5000:- så det verkar även bli en dyr upplevelse dessutom...
Undrar om elektroniken hade klarat sig om man stängt av den under åskovädret?
En omskakad Marko K
http://www.markok.se
Om plottern hade haft egna batterier och sin antenn direkt på själva instrumentet, alltså ingen separat antenn med kabel till, och du hade pluggat ur 12V-matningskabeln, hade det haft bra chans att klara sig.
Re: Segelbåt och åska
Enligt eniga åskforskare på Ångströmslaboratoriet i Uppsala bestäms blixtens väg av betydligt mera storskaliga joniseringsfenomen mellan moln och mark än den lilla lokala påverkan som en mast ger, oavsett om ägaren till båten har inga/några/många åskledare/spetsar/ståltrådsrakborstar osv. eller ej.bosseh skrev:Som jag fattat det så gör startkablarna två saker.
Det ena är att dränera luften på statiska urladdningar, dessa urladdningar förekommer ju även på ganska stort avstånd från de direkta blixnedslagen.
Däremot ökar risken att träffas i förhållande till den träffyta som utgörs av (höjden på din mast har över närmsta annat ledande föremål) som radie. Med andra ord: Om din båtgrannes mast är två meter högre än din, och masterna är 2,5 meter från varandra, så är din inte skyddad av hans, men hans har högre träffrisk än din.
Däremot kan åskledare mildra verkan av om blixten verkligen träffar, åtminstone om det är en måttligt kraftig blixt. Knappast om det är en mammutstark blixt. För sådana får man i princip ha metallbåt.
Men eftersom åska är både häftigt och svårbergipligt är det kommersiellt intresssant att uppfinna produkter som "minskar riken att träffas genom XXXXXXX" där XXXXXX kan vara vad som helst bara det säljer. Ingen kan ju kolla facit i alla fall....
- Guitar Nilsson
- Diamantmedlem
- Inlägg: 2193
- Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
- Ort: Myrbacka Ljusne
- Kontakt:
Re: Segelbåt och åska
Klubbkompisen med egenbyggd trä-Laurinare med dubbla Ljungströmsmaster låg vid ett åskväder still i Göta älv, mycket nära en kraftig järnvägsbro, mycket högre än masttopparna. Ändå slog blixten ner i ena masten så den splittrades som ett sugrör man tuggat på. All el gick sönder och Håkan, som han också heter blev helt döv flera dagar. Men han överlevde i alla fall och fixade en ny mast.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.
Re: Segelbåt och åska
Absolut. Men när blixten väl träffat masten är det en vanlig ström följer startkablarna ner i vattnet och där även skineffekten lär ha betydelse.Seawolf skrev: Enligt eniga åskforskare på Ångströmslaboratoriet i Uppsala bestäms blixtens väg av betydligt mera storskaliga joniseringsfenomen mellan moln och mark än den lilla lokala påverkan som en mast ger, oavsett om ägaren till båten har inga/några/många åskledare/spetsar/ståltrådsrakborstar osv. eller ej.
När det gäller åskskydd/spänningsutjämning i land är ju principen alltid att leda strömmen utanpå byggnaden. Även där är skyddet mot en direktträff tveksamt, det viktigaste är att skydda byggnadens elektronik. Åskskyddet på Cape Canaveral är wirar spända snett ner mot marken från servicetornet som står bredvid raketen.
Det skulle vara intressant att läsa om vilka skador som uppstått på båtar med startkablar som fått ett blixtnedslag. I hur många fall startkablarna skyddat mot statiska urladdningar är omöjligt att veta eftersom dessa inte märks.
Men nog är det säkrare med kablar än utan.
Re: Segelbåt och åska
Det är nog riktigt att det är säkrare med kablar än utan bosseh, men jag tror det är som att säga att det är säkrare med säkerhetsbälte i bil än utan om man frontalkrockar - när genomsnittshastigheten är hundrafemtio...
Jag tror mig minnas att strömstyrkan i redan en måttlig blixt kan vara runt hundratusen ampere och att man uppmätt blixtar bortemot halvmiljonen.
Krafter som får stora träd att explodera, då saven förångas på bråkdelar av en sekund, lär göra något liknande med kablarna som hänger i vattnet.
MVH
Håkan
Jag tror mig minnas att strömstyrkan i redan en måttlig blixt kan vara runt hundratusen ampere och att man uppmätt blixtar bortemot halvmiljonen.
Krafter som får stora träd att explodera, då saven förångas på bråkdelar av en sekund, lär göra något liknande med kablarna som hänger i vattnet.
MVH
Håkan
En expert i mängden
Re: Segelbåt och åska
Nej där hjälper nog inte ens böneboken.Maxi33 skrev: Krafter som får stora träd att explodera, då saven förångas på bråkdelar av en sekund, lär göra något liknande med kablarna som hänger i vattnet.
Men dessbättre verkar det vara sällsynt med feta direktsmällar.
Oftast verkar direktträffarna vara snällare men tusen hål i vattenlinjen är ju inget man längtar efter.
Annars verkar golfare skadas oftare än seglare!
-
KaptenKlant
- Diamantmedlem
- Inlägg: 216
- Blev medlem: mån 23 apr 2007, 21:32
- Ort: sällan långt från båten
Re: Segelbåt och åska
[/quote]
Annars verkar golfare skadas oftare än seglare![/quote]
Vad skönt! Alltså finns det någon rättvisa i världen.

Annars verkar golfare skadas oftare än seglare![/quote]
Vad skönt! Alltså finns det någon rättvisa i världen.
Seglar mest hela tiden. Söderhavet på vintern och vår fantastiska skärgård på sommaren. Navigationlärare, båtmekare och Naturälskare. Paddlar gärna och mycket och simmar likaså
Re: Segelbåt och åska
Annars verkar golfare skadas oftare än seglare![/quote]KaptenKlant skrev:
Vad skönt! Alltså finns det någon rättvisa i världen.
Hahaa!
Re: Segelbåt och åska
Grova nog kablar kan hålla för dessa strömmar, tänk på att det är någon eller några mikrosekunder somMaxi33 skrev:Det är nog riktigt att det är säkrare med kablar än utan bosseh, men jag tror det är som att säga att det är säkrare med säkerhetsbälte i bil än utan om man frontalkrockar - när genomsnittshastigheten är hundrafemtio...
Jag tror mig minnas att strömstyrkan i redan en måttlig blixt kan vara runt hundratusen ampere och att man uppmätt blixtar bortemot halvmiljonen.
Krafter som får stora träd att explodera, då saven förångas på bråkdelar av en sekund, lär göra något liknande med kablarna som hänger i vattnet.
MVH
Håkan
strömmen varar. Jämför med åskledare för byggnader, det är kopparkablar men inte speciellt grova.
Huvudsaken är att kablarna inte brinner av, då blir det obehagligt !
Så om man inte har något annat är påhängda "startkablar"aka åskskydd bättre än ingenting.
Numera ex-medlem. Tack för det som varit.