Har utvecklingen gått får långt?

[Segelbo]

Ja, jag kunde nämnt dig också Brendan, men ingivelsen att skriva mitt inlägg var det Gunnar skrev om hur det kan komma att gå en vacker dag när en massa bristfälligt förberedda seglare drabbas av oförutsett skitväder under ARC. Gunnar har skrivit om detta tidigare och jag håller med till 100%.

Har man inte seglat i rejält dåligt väder förut, är mitt ute på en ocean (eller för den delen, Nordsjön) under en segling som man tror kommer att präglas av fint väder, enligt en prognos, ungefär det sämsta stället man kan göra det på. Man är inte tränad, man är inte mentalt förberedd. Man kommer att drabbas av ångest, oro, kanske panik och man kommer att fatta dåliga beslut och göra fel saker.

Vi har väl alla en del berättelser i färskt minne om hur fel det kan bli, t.ex. Sun Chaser för ett tag sedan.

[friseglarn]

Utvecklingen har inte gått tillräckligt långt, än.

Jag vill ha en liten båt som kan hanteras ensam och mestadels ska det räcka med en arm (vänsterarmen, jag är högerhänt). Hon ska kunna segla ut från en läkust i vilket väder som helst och röra sig mjukt i kraftig sjö. Mycket segel för lättvind också. Jag vill ha extremt starkt skrov och rigg och förmåga att gå på grund utan att bli oroad. Grundgående såklart, men gärna med centerbord, sidobord eller sticksvärd för bra bett på kryssen. Vidare ska båten vara välisolerad, ha kamin som fungerar under gång i vilket väder som helst, båten ska vara kondensfri och ha fyra bekväma kojer. Bekväma i sjögång. Pentry med ugn för brödbak. Mer än så behövs inte, inte toa och inte ens motor. Vem tillverkar en sån? Jag vore beredd att betala en bra slant för en nyproducerad båt av det slaget. Någon förvuxen lättvindsseglare med klent skrov och ryckiga rörelser i storm vill jag däremot inte ha, särskilt inte med en massa tillbehör som alltid utan undantag förr eller senare slutar fungera och är ett underhållsproblem dessförinnan.

[Brendan]

Hon ska kunna segla ut från en läkust i vilket väder som helst och röra sig mjukt i kraftig sjö.

Du lär aldrig kunna hitta en liten båt som klarar kravet att segla ut från en läkust i vilket väder som helst. Det gäller att undvika att hamna i lägervall och då är det bara förutseende planering som gäller.

[Maxi33]

Jag vet inte riktigt vad Tommy syftade på när han nämnde mig med det där om stora båtar, för jag har väl aldrig påstått att jag är bättre bara för att min är större...? Bara att min faktiskt är större än Tommys...

Men allvarligt, jag tror att vi har de båtar vi förtjänar, i alla bemärkelser. Kollektivt såväl som individuellt.

För mig blev det en Maxi 33 efter att jag rent slumpartat såg en för några år sedan då jag på allvar börjat planera för att byta till större från Ballad. Balladen hade vi (Jag och två rätt små barn från början men barn har en tendens att bli äldre vilket inte gäller för pappa) i fem säsonger och i början troddde jag att denna fantastiska båt skulle räcka livet ut.

Men när ungarna närmade sig tonåren och hormonerna började studsa som ett flipperspel blev förpiken för trång och pappa ville ha fler rum till sjöss liksom till lands.
Och vår Maxi 33 med längd strax under tio meter är den optimala båten, just nu.

Den är snart tjugo år gammal vilket får mig att tro att den håller.
Flera andra som har eller har haft Maxi 33 har berättat om sina vilda seglatser där båten uppfört sig fantastiskt och vilka jag tror på, absolut.
För mig är den en bekväm fyrarummare på vattnet (sittbrunnskapell) där jag kan hålla mina tonåringar och deras kompisar någorlunda under kontroll.

Båten lyder mig rätt bra också.

MVH
Håkan

[Eilean]

Hon ska kunna segla ut från en läkust i vilket väder som helst och röra sig mjukt i kraftig sjö.

Du lär aldrig kunna hitta en liten båt som klarar kravet att segla ut från en läkust i vilket väder som helst. Det gäller att undvika att hamna i lägervall och då är det bara förutseende planering som gäller.

'

Det skulle vara intressant att veta vad herrarna friseglarn och Brendan menar med liten i sammanhanget.

[Brendan]

Hon ska kunna segla ut från en läkust i vilket väder som helst och röra sig mjukt i kraftig sjö.

Du lär aldrig kunna hitta en liten båt som klarar kravet att segla ut från en läkust i vilket väder som helst. Det gäller att undvika att hamna i lägervall och då är det bara förutseende planering som gäller.

'

Det skulle vara intressant att veta vad herrarna friseglarn och Brendan menar med liten i sammanhanget.

Tja, varför inte återknyta till den hiskeliga tråden på Klotterplanket, där du och jag var rörande överens om att en 30-fotare inte kunde seglas bidevind, när sjön byggt upp under efter ett par dygn på öppet hav. Du inhämtade till och med åsikter från brittiska internetfora och fick stöd för vår uppfattning.

[Brendan]

Ja, jag kunde nämnt dig också Brendan, men ingivelsen att skriva mitt inlägg var det Gunnar skrev om hur det kan komma att gå en vacker dag när en massa bristfälligt förberedda seglare drabbas av oförutsett skitväder under ARC. Gunnar har skrivit om detta tidigare och jag håller med till 100%.

Risken är nog inte så stor. Vädret i medvindspassaden är ganska stabilt och förutsägbart. Och de som har tagit sig till startplatsen från Norden har ju tampas med betydligt värre farvatten än Atlanten "i nerförsbacke" . Jag tänker då på Nordsjön, Engelska kanalen, Biscaya och farvattnen väster om Portugal.

[Eilean]

Tja, varför inte återknyta till den hiskeliga tråden på Klotterplanket, där du och jag var rörande överens om att en 30-fotare inte kunde seglas bidevind, när sjön byggt upp under efter ett par dygn på öppet hav. Du inhämtade till och med åsikter från brittiska internetfora och fick stöd för vår uppfattning.

Det var inte riktigt svar på min fråga, jag undrar vad som är liten i sammanhanget eftersom friseglarn vill ha en liten båt som klarar kryss ut från en läkust. Medan du säger att en liten inte klarar det. Då undrar jag vad som menas med liten.
Att vi en gång diskuterade 30-fotare säger ju inget, där var vi ju överens om att de knappast klarar sådant.
Men den här tråden handlar ju mycket om vad som är lagom i båtstorlek, och lagom variera mellan 33 och 62 fot. Då kan det var intressant med en defintion på liten!

[Brendan]

Tja, varför inte återknyta till den hiskeliga tråden på Klotterplanket, där du och jag var rörande överens om att en 30-fotare inte kunde seglas bidevind, när sjön byggt upp under efter ett par dygn på öppet hav. Du inhämtade till och med åsikter från brittiska internetfora och fick stöd för vår uppfattning.

Det var inte riktigt svar på min fråga, jag undrar vad som är liten i sammanhanget eftersom friseglarn vill ha en liten båt som klarar kryss ut från en läkust. Medan du säger att en liten inte klarar det. Då undrar jag vad som menas med liten.
Att vi en gång diskuterade 30-fotare säger ju inget, där var vi ju överens om att de knappast klarar sådant.
Men den här tråden handlar ju mycket om vad som är lagom i båtstorlek, och lagom variera mellan 33 och 62 fot. Då kan det var intressant med en defintion på liten!

Du frågade bland annat vad jag tycker är en liten båt i det här sammanhanget och mitt svar är 30 fot. Man får nog gå upp en hel del i storlek, hur mycket har jag svårt att bedöma, om man vill ha en båt som klarar att segla ut från en läkust i full storm.

[KaptenKlant]

Tja, varför inte återknyta till den hiskeliga tråden på Klotterplanket, där du och jag var rörande överens om att en 30-fotare inte kunde seglas bidevind, när sjön byggt upp under efter ett par dygn på öppet hav. Du inhämtade till och med åsikter från brittiska internetfora och fick stöd för vår uppfattning.

Det var inte riktigt svar på min fråga, jag undrar vad som är liten i sammanhanget eftersom friseglarn vill ha en liten båt som klarar kryss ut från en läkust. Medan du säger att en liten inte klarar det. Då undrar jag vad som menas med liten.
Att vi en gång diskuterade 30-fotare säger ju inget, där var vi ju överens om att de knappast klarar sådant.
Men den här tråden handlar ju mycket om vad som är lagom i båtstorlek, och lagom variera mellan 33 och 62 fot. Då kan det var intressant med en defintion på liten!

Du frågade bland annat vad jag tycker är en liten båt i det här sammanhanget och mitt svar är 30 fot. Man får nog gå upp en hel del i storlek, hur mycket har jag svårt att bedöma, om man vill ha en båt som klarar att segla ut från en läkust i full storm.

ursäkta mig, vill egentligen inte lägga mig i såna här 'teoretiserande bryggseglartrådar'. Av den enkla anledningen att de ändå inte leder nån vart. Vi har alla våra uppfattningar, dessvärre mer sällan styrkta av den praktiska erfarenhet som kan skänka ett förklaringens skimmer över frågeställningen.

Men snälla nån, förklara för mig hur man kan förledas att få uppfattningen att en 30-fotare inte skulle kunna slå sig fri från en läkust i hårt väder??? -eller hur storleken/längden på bår ö h t skulle ha något med detta att göra?! ....typen av båt, JA, men det är en helt annan sak.

[T]

........
ursäkta mig, vill egentligen inte lägga mig i såna här 'teoretiserande bryggseglartrådar'. Av den enkla anledningen att de ändå inte leder nån vart. Vi har alla våra uppfattningar, dessvärre mer sällan styrkta av den praktiska erfarenhet som kan skänka ett förklaringens skimmer över frågeställningen.

Men snälla nån, förklara för mig hur man kan förledas att få uppfattningen att en 30-fotare inte skulle kunna slå sig fri från en läkust i hårt väder??? -eller hur storleken/längden på bår ö h t skulle ha något med detta att göra?! ....typen av båt, JA, men det är en helt annan sak.

Om detta kan läsa här :
http://klotterplanket.marinan.com/custo ... enDocument
och om man inte tycker att det räcker kan man fortsätta här :
http://klotterplanket.marinan.com/custo ... enDocument


/T

[Brendan]

[quote="KaptenKlant]
Men snälla nån, förklara för mig hur man kan förledas att få uppfattningen att en 30-fotare inte skulle kunna slå sig fri från en läkust i hårt väder??? -eller hur storleken/längden på bår ö h t skulle ha något med detta att göra?! ....typen av båt, JA, men det är en helt annan sak.[/quote]

Det ska jag gärna förklara, Kapten Klant. Det jag skriver är grundat på egen erfarenhet vid segling med en 30-fotare och alltså inte alls någon bryggseglarteori som du så föraktfullt förutsätter.

Det vore bättre om du väntade med dina kommentarer tills du har läst de trådar jag hänvisade till och som T tacknämligt har tagit fram länkar till.

Det finns massor skrivet om detta, där du kan lära dig hur det är. Till exempel John Rousmaniere, Fastnetstormen.

[T]

Men snälla nån, förklara för mig hur man kan förledas att få uppfattningen att en 30-fotare inte skulle kunna slå sig fri från en läkust i hårt väder??? -eller hur storleken/längden på bår ö h t skulle ha något med detta att göra?! ....typen av båt, JA, men det är en helt annan sak.

Det ska jag gärna förklara, Kapten Klant. Det jag skriver är grundat på egen erfarenhet vid segling med en 30-fotare och alltså inte alls någon bryggseglarteori som du så föraktfullt förutsätter.

Det vore bättre om du väntade med dina kommentarer tills du har läst de trådar jag hänvisade till och som T tacknämligt har tagit fram länkar till.

Det finns massor skrivet om detta, där du kan lära dig hur det är. Till exempel John Rousmaniere, Fastnetstormen.

Som ren konsumentupplysning kan nämnas att Brendan på den tiden inte alltid hette Brendan utan även Deigh. Anledningen till det är en annan historia som numera ogärna berättas.


/T

[Brendan]

Som ren konsumentupplysning kan nämnas att Brendan på den tiden inte alltid hette Brendan utan även Deigh. Anledningen till det är en annan historia som numera ogärna berättas./T

Om T ogärna berättar varför jag stannade för nicket Brendan - tidsmässigt ungefär när det blev registreringskrav på Klotterplanket, så gör jag det gärna. Desto hellre som jag är den ende som säkert vet varför. Jag tyckte helt enkelt Deigh lät dumt och hade valts i ett ögonblicks ingivelse utan eftertanke. Men efter att ha läst den excellenta boken Brendans resa hade jag fått en förebild som jag såg upp till. Brendan, den helige munken fick det bli.

[Eilean]

http://klotterplanket.marinan.com/custo ... enDocument
och om man inte tycker att det räcker kan man fortsätta här :
http://klotterplanket.marinan.com/custo ... enDocument


/T

Jisses!

Ibland önskar man att man sällat sig till dem som byter nick litet då och då - och därmed kan (hoppas på) att börja om obefläckade!

Men mest märkligt är hur Brendan kunde med en illers snabbhet referera till de trådarna - det var ju inte nyss precis!