Förbannade vattenburna värme från helv...

[Guitar Nilsson]

Gunnar S verkar ha rätt, som vanligt. Han är Kungen av alla plank!

Idag åkte jag mot staden för att försöka hitta och låna en pump med överdriven kapacitet för att kolla om det är nåt med luft ändå. Bilelfirman hade ingen, men lånade ut en rymd-laser-strål-värme-mätar-pistol. Ingen stor cirkpump fanns på varvet heller. Men i stället löpte jag en Jonson 12 volt länspump. Den pumpar 30 liter i minuten med en tryckhöjd på en meter. Kröp ner i stuvfacket, lossade ut-slangen från värmaren och skruvade fast pumpen, sänkte sen ner den i en hink, och satte en slangstump på värmarstosen så jag kunde leda ner vattnet i hinken. Först lät jag det sakta rinna ur så hinken fylldes så pass att inte länspunpen skulle suga luft.
Först provade jag att köra bara cirkpumpen. Det kom nästan inget vatten alls.
Drog så igång länspumpen och det skvalade lite mer, men ganska dåligt ändå. Först sen länspumpen gått flera minuter slutade det bluddra och ha sig. Sen var flödet typ enormt. Stängde även av en av dubbelslingorna i taget. Provade även sen att köra bara systemets cirkpump, det forsade ganska rejält även då. Det hade ändå varit en massa lömsk luft i systemet som länspumpen orkade dra med sig. Köred bägge pumparna en bra stund längre, slog sen av bägge två samtidigt. Tog snabbt bort länspumpen och satte tillbaka slangen på värmaren utan att dra åt. Sen fyllde jag tillbaka glykol i expansionskärlet och lättade försiktigt på ut-slangen igen med en burk under. Nu rann vattnet lätt ur bägge hålen och den lilla luft som fanns där rann ut.
Körde sen enbart cirkpumpen och lyssnade efter bubblor och öppnade luftskruvarna. Nu var det ett helt annat tryck från luftnipplarna, fick ur lite till luft ur storfläkten, men ingen annan stans.
Sen slog jag på aggregatet, och nu blev allt mycket hetare innan den gick ner på halvfart, så nu tror jag inte längre att det är nåt fel på värmarens termostater. Nu är jag hemma i kåken och firar med bruna bönor och korv, värmaren står och går i mörkret, ska åka ner och kolla framåt nio-tiden hur det står till. En bra grej är att om jag lyser ner i expansionskärlet ser jag hur det kommer upp små, små bubblor, systemet fortsätter avlufta sig självt.
I morrn ska jag göra om hela proceduren noggrannare, ev koppla tillbaka värmeväxlaren. Sen ska jag kolla alla slangklämmor på sugsidan av pumpen. Är det ett pyttelitet läckage där läcker inget vatten ut när värmen är avslagen, men det kan ju sugas in pyttesmå bubblor som sakta fyller på med lömsk luft. Jag ska slå av värmaren senare i kväll, men låta cirkpumpen gå hela natten. Är det nån pyspunka kommer värmaren att gå sämre i morgon pga luft den dragit i sig, är det tätt kommer det att gå minst lika bra.

En konstig grej, (vanlig för mig) var att slangmejseln jag tog bort slangarna och monterade länspumpen med var borta när jag skulle skruva ihop allt. Och då var jag enbart i stuvfacket och höll på. Skruvade med vanlig mejsel och letade slangmejseln i tre timmar. Den var borta.

[Guitar Nilsson]

Var dit och slog av värmen efter några timmar. Nu var det 20 grader i salongen med 1,5 minus ute. I förpiken var det varmare ändå. Så nu känns det uppåt ett tag igen. Jag ska försöka kräma ur mer värme ändå, det är inte perfekt än.

[Guitar Nilsson]

I dag ringde jag Auto Termo som gjort mitt större fläktpaket, det är på 3000 watt enligt honom, och frågade hur många liters genomströmning man måste ha för att paketet ska avge max värme. Minst 10 liter i minuten sa han, originalpumpen är på 7,5 vid lågt motstånd, så det är ju inte alls optimalt.
Det knepiga är att orginalpumpen som ger 450 liter i timmen drar 14 watt. Var sen in till bilelkillen och kollade på pumpar. Han hade en i sin katalog, jag läste värdena själv en pump som ger 1100 liter/timmen eller 18,33 liter/minuten trots att den också bara drar 14 watt! Enligt bilelmannen, jag ringde tillbaka och kollade så jag inte fattat fel, så beror det på att pumparna är modernare och effektivare.
Om det behövs 10 liter i minuten för att dra ur 3000 watt ur fläktpaketet måste det gå åt lite mer ändå för att kunna få ur maxeffekten 4,2 kw, ur värmaren. Jag har under de två säsonger jag kört den här värmaren haft två seriekopplade pumpar på 14 plus ca 18 watt. Skulle jag montera en modern pump skulle värmen bli maxbra och ändå skulle jag få mindre än hälften av den forna pumpelelförbrukningen.
Tyvärr kommer jag inte ihåg vad det var för märke på pumpen. Men jag känner att jag måste ha en sån!

[Guitar Nilsson]

I dag hade min nya cirkpump kommit så jag åkte 15 km till stan och slantade upp 1300 kr. Den gamla originalpumpen drar 14 watt och ger 7,5 liter. Den här drar samma 14 watt, men ger ändå hela 17 liter! Smått sensationellt.

For till båten och började glykolkladdandet för tusende gången. Gav f-n i att koppla tillbaka gångvärmeväxlaren. Körde med både länspumpen och den nya pumpen länge och väl, kontrollerade cirkulationen som är typ enorm i hinken. Slog av pumparna, satte ihop slangarna, luftade ur överallt, i med mer glykol.

Drog igång värmaren. Nu blev det varmare och varmare luft som sprutade ur värmepaketet. Webaston tickade på länge, länge på full fart. När nästan en timme gått for jag efter diesel för att fylla på tanken. Kom tillbaka efter fem minuter, då gick värmarhelvetet på lågfart, drygt 2 kw. For hem och tuppade av en stund och konstaterade att jag hade 38,3 i feber. När hela fan varit igång 3,5 timme åkte jag dit för att slå av. Skiten gick på halv fart, rören höll 38 grader, ca 16 grader i båten med två minus utanför och fläktarna på vrålmax.

Det hat jag känner för det här går ej att beskriva i ord. Den här Webaston är ju helt enkelt ett icke fungerande skit jag aldrig borde skaffat. Det är inget fel på mitt system det är den förbannade helvetes jävla satans skit-Webaston som är värdelös, och har varit värdelös sen jag köpte den för två år sen.

[Anders S]

Det hat jag känner för det här går ej att beskriva i ord

Tro det? Det låter inte som Guitar-Nilson, understatementens mästare med de målande beskrivningarna?

Den här Webaston är ju helt enkelt ett icke fungerande skit jag aldrig borde skaffat. Det är inget fel på mitt system det är den förbannade helvetes jävla satans skit-Webaston som är värdelös, och har varit värdelös sen jag köpte den för två år sen.

Om det nu är någon tröst, så tycker jag att du gör ett riktigt bra försök att förklara ditt hat mot detta döda ting !

Behåll nu kylan ett litet tag till, och kolla upp temperaturgivarna som sitter på värmaren. Dessutom har du övertygande testat flödet genom systemet, men är det möjligen så att du ännu inte förvissat dig om att flödet genom själva värmaren är lika bra? Även där sitter det ju en värmeväxlare, och tänk om det är där som förträngningen sitter? Det verkar väldigt troligt att det kan vara någon sorts intermittent problem, kanske någon flaga som av och till bromsar flödet ?

Jag menar, tekniska prylar är inte onda på riktigt, det bara verkar så !

[Guitar Nilsson]

Hinken och länspumpen sätter jag alldeles efter värmaren så jag ser precis hur mycket vatten det sprutar genom den. Den blev varm så länge den gick på max, sen kyler den ner sig mer och mer. Jag köpte en digitaltermometer och isolerade fast givaren på ett kopparör, det låg på 38 grader efter tre fyra timmar. Då borde den ju för länge sen växlat upp till maxfart igen, det ska den göra vid 56 grader, men det spelar ingen roll hur kallt vattnet blir, sen den en gång gått ner i effekt, och det gör den alldeles för tidigt, så går den aldrig upp i max igen, det har den aldrig gjort. Det måste ha varit fel på skiten sen den var ny.
Jag slog av den förut, men nu står cirkpumpen och går, ifall den skulle kunna lufta ur lite till, men det är nog lönlöst. Nu måste jag få dit försäljaren och diagnosinstrumentet. De 1300 kronorna hade jag kunnat elda upp lika gärna.

[ole]

Om du hade fått din vattenburna värme från helvetet - då tror jag kanske det hade blivit riktigt varmt.

[naffatS]

Och den här skriften om Water heaters s. 30-38 har du säkert redan studerat. http://www.techwebasto.com/marine_main/ ... 01402A.pdf

[Guitar Nilsson]

Och den här skriften om Water heaters s. 30-38 har du säkert redan studerat. http://www.techwebasto.com/marine_main/ ... 01402A.pdf

Har googlat i några timmar på typ: Thermo Top troubleshooting. Har inte hittat ett ord om att de kan slå av för tidigt. Min installation ser ut ungefär som den i länken. Och med min gamla Eber med lägre effekt så blev det så varmt att man hörde ett mkt kort kokningsbubbel när den slog av.

[Guitar Nilsson]

Sitter med feber i soffan och retar upp mig. Hade tänkt åka till båten och testa en gång till, efter att cirkpumpen fått snurra ett dygn och avluftat eventuella småbubblor, men den får fortsätta snurra en natt till.

Efter att ha fått siffrorna på till och avslagsgrader från Knutsson som servar Webasto börjar jag sakta inse att jag köpt en värdelös idiotgrej även om den skulle fungera exakt som den ska.

För om den nu ska gå upp till 72 grader, (vilket den aldrig gjort) och då gå ner på halvfart tills temperaturen sjunker ända ner till 56 grader innan den gasar på igen är burken egentligen värdelös även med perfekt funktion. För om halv fart räcker att hålla temperaturen på 57, 58 grader så blir det inte mycket passiv värme från konvektorerna, utan jag får köra fläktarna med dess strömförbrukning och oväsen till förbannelse. Vad fan ska jag med 4,2 kw till när värmarjäveln ändå slår av när den bara är ljummen? De här gradtalen står inte i någon reklam eller manualer som den eventuella kunden har tillgång till, tacka för det, då skulle ingen köpa skiten. Den verkliga effekten borde anges till 2,5 kw, en kw lägre än den gamla Eberspächern som jävlades precis hela tiden, men sakta men säkert hettade upp vattnet rejält, då behövde jag inte köra fläktarna alls efter ett tag.

Jag min arma idiot trodde att om man köper en ny dyr värmare så blåser den på tills vattnet är typ 85 grader för att sen gå på halvfart tills tempen sjunkit högst 10 grader. De här burkarna säljs ju både som bil och båtvärmare, men de är väl gjorda enbart för bil där det räcker att kylvattnet är drygt 50 grader när man startar, då är rutorna avisade och det är hyfast varmt i bilen tack vare fläkten. All riktigt rejäl värme blåser ju ur kupe´n när man öppnar dörrarna, men kommer snabbt tillbaka i den lilla bilen sen man åkt nån kilometer. I en bil skulle högre tempvärden vara overkill och ge mer soppa och elförbrukning.

Jag har helt enkelt blivit lurad att köpa nåt som man knappast kan kalla för dieselvärmare. Konstruktörerna på Webasto gapskrattar och slår sig på knäna.

[Seawolf]

Trösta dig med att din Webasto i alla fall startar. Eberspächer har så mycket finesser att den efter ett tag omöjligen kan överlista sig själv och då startar den inte.
Alternativet är en riktigt gammalmodig dieselvärmare med enkla funktioner....

[Guitar Nilsson]

Trösta dig med att din Webasto i alla fall startar. Eberspächer har så mycket finesser att den efter ett tag omöjligen kan överlista sig själv och då startar den inte.
Alternativet är en riktigt gammalmodig dieselvärmare med enkla funktioner....

Ja den startar precis alltid och verkar dra mkt mindre ström än ebern. Webasto har keramisk tändning, ebern har glödstift typ äldre Mercadieslar. Annat dumt med Eberspächer D3W är att all elekronik sitter ingjuten i en plasklump i ena änden. Blir det minsta fel på nånting går det inte att laga alls, man måste byta hela klumpen för ett antal tusingar. Det gjorde jag med min D3W när den la av, sen startade den som den skulle och gick i 10 minuter. Bilelkillen mätte och jävlades länge med den, sen fick jag tillbaka de 3000 kr klumpen kostat och köpte till mkt bra pris Webaston.
Det resulterade i en sak som i detta evighetstajatande aldrig berättat. Den första Webaston startade nämligen alddrig, den var helt stendöd. Varken jag elle bilelkillen hittade något fel i installation, jag var hypernoga med allt. Det slutade med att bilel tog hem en ny på egen bekostnad, Den startade omedelbart, men hetare än drygt 50 grader har den aldrig presterat. Jag har varit så inne i tex selftackerarrangemanget så jag har inte orkat tänka på det där, och sommartid räcker 50 grader på vattnet om jag kör fläktarna, vilket inte behövs om vattnet blir 80 grader.
Men Rolf som har Östbergs bilel har inte haft kul av det här heller.
Jag borde kanske offrat en del av salongen och satt en Glembringkamin där.

[Anders S]

Jag borde kanske offrat en del av salongen och satt en Glembringkamin där.

Ta det nu lugnt och var ihärdig. Det är klart att något är fel någonstans. Nu när flödet fungerar; har du full koll på att rumstermostaten fungerar (eller har gjort, nånsin)?

Om den inte signalerar varmt eller kallt borde din värmare göra precis så som du beskriver: Först gå upp till max för att vänta in signal att det nu är lagom varmt. Om den inte får den signalen laddar den för fullt, med varmare och varmare vatten som följd. När den sedan blir för varm lägger den av och går ner till lägsta temperatur som gäller om den är tillslagen öht. Webastons egna sensorer vet ju inte hur varmt det är i ruffen, det berättar ju rumstermostaten för den. Säger den att det är kallt värmer ju Webaston för fullt tills det blir balans, sedan justerar den in sig, om den inte måste gå på max hela tiden.

[Guitar Nilsson]

Jag borde kanske offrat en del av salongen och satt en Glembringkamin där.

Ta det nu lugnt och var ihärdig. Det är klart att något är fel någonstans. Nu när flödet fungerar; har du full koll på att rumstermostaten fungerar (eller har gjort, nånsin)?

Om den inte signalerar varmt eller kallt borde din värmare göra precis så som du beskriver: Först gå upp till max för att vänta in signal att det nu är lagom varmt. Om den inte får den signalen laddar den för fullt, med varmare och varmare vatten som följd. När den sedan blir för varm lägger den av och går ner till lägsta temperatur som gäller om den är tillslagen öht. Webastons egna sensorer vet ju inte hur varmt det är i ruffen, det berättar ju rumstermostaten för den. Säger den att det är kallt värmer ju Webaston för fullt tills det blir balans, sedan justerar den in sig, om den inte måste gå på max hela tiden.

Rumstermostaten sköter bara av och på. När det blir varmare än inställt värde stannar alltihop oavsett om den går på hel eller halvfart. Sensorer inne i burken sköter hel o halvfart.
Jag kan tänka mig att rumstermostaterna på steglösa luftvärmarsystem funkar annorlunda, att de sköter effektpådraget. En sån hade också varit bättre. Att vara helt utan värmare hade varit bättre det med.

[Guitar Nilsson]

Den hopplösa fajten mot halvljummen värme går vidare. Jag känner mig som den sista gerillakrigaren i en armé där alla andra stupat och jag utan att förstå bättre ensam fortsätter inbördeskriget mot Webasto som sen åratal övertagit mitt rike, dvs segelbåten och ödelagt all trivsel och glädje. I dag hade cirkpumpen snurrat med avslagen värmare för att ev få ut än mer småbubblor genom expansionstanken. Ner till båten idag med feber och i fem blåsiga minusgrader. Pumpen hördes inte, jag fick känna på den för att konstatera att den snurrade. Provlättade lite på slangarna vid värmaren, no bubbels. Strålen var som på en mindre högtryckstvätt. Körde igång eländet och gjorde lite annat, bla fick jag skotta lös bilen som jag körde fast med, handlade korv och limpa samt körde snöslunga hemma i blåsten. Bättre än att skotta för hand och den gamla Ariens slungan går nu perfekt efter gratis service.
Har kollat på felsökningsscheman till den ondskefulla burken. Ingenstans nämns att det skulle kunna vara fel på nån givare så den slår av för tidigt.
Ska nu släpa mig ner och konstatera graden av iskallhet i slangar och båt. Här hemma är kakelugnen het i alla fall.