24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av bosseh » tis 16 sep 2008, 09:58

Georg skrev:Började tänka på en sak.
Om man bara kör med en generator, på 24V, kan man inte låta den ladda förbrukarna direkt?? Sen laddar man startbatteriet, som är på 12V, via DC/DC omvandlare från förbrukarna, samt eventuellt toppar upp med solpanel.
Visst kan man det, smart tänkt! Det är ju ytterst lite ström som man normalt tar ur startbatteriet så det skulle nog tjäna på en intelligent laddare.
--
All elektronik som behövs för ett smartare elsystem är välkänd, beprövad och inte speciellt dyr. Det är bara att det ännu så länge inte finns kommersiella produkter som riktat inte sig på marinsidan. De färdiga produkter som existerar finns hos sol, vind & vatten nissarna och det är där nytänkandet finns.

Användarvisningsbild
Georg
Guldmedlem
Inlägg: 60
Blev medlem: tor 07 aug 2008, 12:18
Ort: Hönö

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av Georg » tis 16 sep 2008, 23:39

Vi får väl ta fram en konverteringssats för marint bruk och erbjuda på marknaden. :D
Kan säkert marknadsföra det via mitt lilla företag. :wink:
SWE6141, Callsign SD6290

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av Anders S » ons 17 sep 2008, 05:39

Det är alltid trevligt med entusiasm, men kolla upp läget på 24-voltsfronten innan ni utgår från att det blir en ekonomiskt rimlig lösning. Man gör små vinster i minskade ledningsförluster, det är alldeles riktigt, men 24V-tillbehören är vanligen dyrare, ibland mycket dyrare. Vill man förnya skall man dessutom antagligen titta på logikstyrda bussnät där kraftmatningen sker i ett ringnät och förbrukarna styrs av en logiksignal. Nigel Calder har skrivit ett par intressanta artiklar om detta och har valt den lösningen på en Malö-båt som han precis byggt (låtit bygga). Att skapa en lösning där delar av systemet är 12V, delar är 24V och sedan köpa (dyra) anpassningslådor (kon/inverters) låter inte smart, det låter som man krånglar till något som kan göras enklare med antingen det ena eller det andra. Sedan skall man naturligtvis överväga den ökade risk till bortfall på utrustningen som det innebär om ytterligare en komponent (invertern) går sönder.

Att sätta i 24V matningsbatterier och sedan växla ner detta till 12V mha inverters låter som en märklig lösning, om man redan från början har ett fungerande 12V-system som man inte vill byta till 24V. Ledningar och anslutning till Fredriks TV och värmare behöver sannolikt litet kompetent tillsyn, inga trollerilådor som höjer till en spänning som rimligen skall gå att få ut ur friska batterier. Det finns dock ett smart användningsområde för en 12V-12V-inverter/laddare, och det är om man har ett separat ankarspel/bogpropeller-batteri, som man då kan ladda via en klenare kabel. I en stor eller halvstor båt kan besparingen i 90-kvmm-kabel betala både inverter och batteri.
Anders S

Användarvisningsbild
Georg
Guldmedlem
Inlägg: 60
Blev medlem: tor 07 aug 2008, 12:18
Ort: Hönö

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av Georg » ons 17 sep 2008, 08:51

Ajdå, där rök miljonerna. :lol: :lol: :lol:
SWE6141, Callsign SD6290

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av bosseh » ons 17 sep 2008, 11:54

Diskussionen är intressant. Utanför den något trångsynta småbåtsvärlden jobbas det mycket med DC-system med högre spänningar, 48, 72, 120, 350 V mm.Hybridbilar har oftast några hundra volt i sina system.
Bussmatningssystem används i olika former av stridsfordon, flygplan mm, men man jobbar en del även i bilindustrin. Det är smart teknik men dyrt ännu så länge. Eftersom i princip allt behöver bytas passar det bäst i nyproduktion. Men det kommer säkerligen.
24V är enkelt därför att det är etablerat, beprövat och inte minst, allt finns för 24V.
Man ska inte underskatta problemen med spänningsfall och ledningsresistanser.
Vi får fler och fler apparater som ska ha el. För några år sen kände jag ingen som hade eltoalett, idag vet jag flera.
Att 24V prylar är mycket dyrare stämmer inte. Saker som kyl, växelriktare, eltoaletter finns/klarar 24V utan extra kostnad. Pumpar, värmare, ankarspel kostar några hundra mer. Här tror jag det skett en förändring på senare tid. Tittar man i USA så är utbudet betydligt större och prisskillnaderna ännu mindre. Framförallt ska man kolla de inom sol/vind/vatten communities.
Att ha ett eget system för navigation är inget nytt och finns i en del båtar. Att ha en DC/DC omvandlare mellan systemen är inget konstigt, det är en teknik som är vanlig på många ställen idag. Man får galvaniskt skilda system där det ena systemet har en god chans att överleva ett åsknedslag i det andra. Den aktiva komponenten för en DC/DC omvandlare kostar några hundra. Inga problem att ha några i reserv.
DC/DC omvandlare används flitigt. Varenda dator har det, en bärbar oftast två, en i nätaggregatet och en i själva datorn, Tvn har osv. I båten har vi det i radarn, plottern, kylkompressorn mm.
Jag har ett antal 1W lysdioder med DC/DC omvandlare (30kr). För demonstrera kopplade jag till startbatteriet och startade, inte en blinkning syntes på lysdioden. Så länge inspänningen håller sig mellan 6 och 18 V lyser det lika starkt. Det är inte svårt att se fördelarna med DC/DC omvandling.
--
FredirkW's problem går säkert att lösa utan omfattande ombyggnad men han lyfter också blicken en bit över pottkanten och det är intressant!

FredrikW
Diamantmedlem
Inlägg: 383
Blev medlem: lör 02 dec 2006, 18:29

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av FredrikW » ons 17 sep 2008, 13:54

Inom alla teknikskiften finns 5 kategorier människor: pioneers, early adaptors, main stream, late followers och stragglers.
Det gäller oavsett om vi pratar cd-spelare, insprutningsmotorn, mobiltelefonen, internet, platt-tv eller wireles Lan.
Vilken kategori man tillhör är upp till var och en.
Gillar att segla!

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Satsa inte på ett komplett 24-V-system!

Inlägg av Eilean » ons 17 sep 2008, 22:17

Nu är jag inne på 9-de året med en båt som har 24-V-system och jag har gjort erfarenheten att de praktiska fördelarna är små, eller kanske inga.

Däremot finns en mängd nackdelar - en hel del utrustning finns inte för 24 V, t.ex ljud och bildprylar, det är svårt att hitta halogen- och LEDlampor, viss navutrustning. Så flera 24-12V-konvertrar behövs, de drar ström och är potentiella felkällor så flera behövs för redundans. Jag uppskattar att jag har 24-12 V-omvandlare för närmare 3.000.- på min båt.
Mycket utrustning och reservdelar blir dyrare i 24V utförande, exempelvis laddare, regulatorer, generatorer, startmotorer, vissa kylaggregat, värmare, solceller som måste dubbleras etc. Och vi talar inte om bara 100-lappar, utan åtskilliga 1000-lappar.

Min nästa båt skall INTE ha 24V!

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av bosseh » tor 18 sep 2008, 00:00

Om man inte redan har ett heltäckande 24V system utan ska bygga om ett befintligt 12V system är saken annorlunda.
Behåller man 12V på startsystemet och kör navigationsdelen på 12V blir det billigare.
Men det har också hänt en hel del, både tekniskt och prismässigt. Det har kommit en del prylar där prisskillnaden är obetydlig mellan 12 och 24V. Sen kanske det inte är grejor som passar en, det gäller att kolla ordentligt innan man börjar bygga om.
Det är inga problem att hitta LED för 24V, vanliga halogenlampor typ G4 sockel, MR16 spottar mm finns alltid för 24V.
Solceller är heller inget problem, serie istället för parallellkoppla, inga extra kostnader!
Laddare är det oftast ingen prisskillnad om man undantar billigaste junket.
DC/DC omvandlarna har blivit bättre men de bästa kretsarna används tyvärr inte alltid, då får man köpa och bygga in själv men då har man 92-94% verkningsgrad och extremt tåliga prylar. Om några år kommer det säkert sitta en DC/DC omvandlare i tex värmarna. I en krets får man överbelastningsskydd, övertemperaturvakt, övervakning, galvaniskt åtskillnad. Dessutom sitter det redan idag den logik som behövs för buss-ström-system. Köper man en lite bättre LED-ficklampa idag så sitter det en DC/DC omvandlare!
Osv, osv.
En viktig del är batterierna och deras livslängd. Ju färre batterier som behöver parallellkopplas dess bättre. Idealet är enbart 12 feta 2V truckceller, lätt att övervaka, lätt att byta ut en dålig cell. Men visst, det kan bli lite komplicerat. Men 4 st 6V Trojan batterier, det är inte lika omöjligt. Trojan lovordas av många. Titta på truckar, större UPSser, basradiostationer, elbilar, ubåtar(!) - det är alltid seriekopplade batterier. Anledning? livslängd!
Kan man få batterierna att hålla lite längre finns det mycket pengar att spara!

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av Anders S » tor 18 sep 2008, 05:50

Det är intressant att du påstår att seriekoppling är det enda som gäller om man vill att batterierna skall hålla. Min uppfattning är att det handlar om a) rätt sorts batterier och b) antal ladd-/förbrukningscykler och c) rätt batterivård och övervakning, dvs att aldrig låta ett batteri stå oladdat någon längre tid.

Lås nu inte fast den här diskussionen i att "24V-system är bättre", för det stämmer inte med erfarenheterna i fordonsbranschen och båtbranschen - 24V-system är inte nytt, det har prövats och i de allra flesta fall förkastats. Att konvertera ett 12V-system till 24V låter som ett mycket dyrt projekt med ytterst små vinster, om ens några. Behövs stabiliserad spänning över batteriernas normala spänning är någon enstaka konverter en möjlighet. 24V-system i fordon kan motiveras när effektbehovet blir så stort att spänningsfallet (effektförlusten) i kablarna blir för stor , knappast av principiella skäl. Där en högre spänning betalar sig, till exempel i startmotorn (sannolikt båtens mest effektkrävande elkompononent) går det ju bra med 12V, enligt argumentationen som förs. Att dra igång en 11-liters diesel med en 12V startmotor är det ju sällan fråga om i segelbåtar eller mindre motorbåtar. Talar vi sedan eldrift (stora effektbehov) eller eldistribution över längre sträckor (stora ledningsförluster) är det en annan sak, men nu talar vi om TV-apparater och toaletter.

Alla trender i mobil elektronik och elektromekanik är annars att öka verkningsgraden och minska effektförbrukningen.Led-lampor är ett annat exempel på utveckling, och med de närmast löjligt låga effektbehoven jämfört med glödlampor behövs eller motiveras ingen ökad spänning.

Edit: stavning
Senast redigerad av 1 Anders S, redigerad totalt 0 gånger.
Anders S

FredrikW
Diamantmedlem
Inlägg: 383
Blev medlem: lör 02 dec 2006, 18:29

Re: Satsa inte på ett komplett 24-V-system!

Inlägg av FredrikW » tor 18 sep 2008, 07:12

Eilean skrev:Nu är jag inne på 9-de året med en båt som har 24-V-system och jag har gjort erfarenheten att de praktiska fördelarna är små, eller kanske inga.

Däremot finns en mängd nackdelar - en hel del utrustning finns inte för 24 V, t.ex ljud och bildprylar, det är svårt att hitta halogen- och LEDlampor, viss navutrustning. Så flera 24-12V-konvertrar behövs, de drar ström och är potentiella felkällor så flera behövs för redundans. Jag uppskattar att jag har 24-12 V-omvandlare för närmare 3.000.- på min båt.
Mycket utrustning och reservdelar blir dyrare i 24V utförande, exempelvis laddare, regulatorer, generatorer, startmotorer, vissa kylaggregat, värmare, solceller som måste dubbleras etc. Och vi talar inte om bara 100-lappar, utan åtskilliga 1000-lappar.

Min nästa båt skall INTE ha 24V!
Tack för ett tydligt och bra svar Eilean! Det var den typen av svar jag eftersökte när jag startade tråden.
Det verkar ju inte vara någon succé med 24V-system utifrån dina erfarenheter. Jahapp, då vet vi det.

mvh /Fredrik
Gillar att segla!

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av bosseh » tor 18 sep 2008, 12:00

Anders S skrev:Det är intressant att du påstår att seriekoppling är det enda som gäller om man vill att batterierna skall hålla. ...
Rätt sorts batterier etc är naturligtvis viktigt, jag utgick från att det är självklart. Men därutöver, för att få bättre livslängd/funktion är det seriekoppling som gäller.
Anders S skrev:... 24V-system är inte nytt, det har prövats och i de allra flesta fall förkastats.
Ändå verkar det snarare bli fler 24V system? Utbudet har ökat rejält på senare år. Ett växande intresse för sol-vind-vatten driver på utvecklingen.
Anders S skrev: Att konvertera ett 12V-system till 24V låter som ett mycket dyrt projekt...
Nej, inte nödvändigtvis. Det kan klara sig med några tusen. Men det finns också vinster på batterisidan.
Anders S skrev: 24V-system i fordon kan motiveras när effektbehovet blir så stort att spänningsfallet (effektförlusten) i kablarna blir för stor , knappast av principiella skäl.
Nej inte handlar det om principiella skäl utan att skapa en bättre funktion i en allt mer strömslukande miljö.
Anders S skrev:Alla trender i mobil elektronik och elektromekanik är annars att öka verkningsgraden och minska effektförbrukningen.
Egentligen har vi bara fått LED, kyl och värmare där man fått ner effektförbrukningen.
Samtidigt får vi fler förbrukare varav många är stora. Plotters med stora skärmar, datorer, stora TV-apparater, mikrovågsugnar, eltoaletter, tryckvatten mm. Genomsnittliga strömförbrukningen verkar stiga med tiden.

Att diskutera för/emot 24V är intressant. Att se problem eller möjligheter. Det är bra om fokus ligger på detta. Principiella skäl förefaller oviktigt. Jag har ingen cementerad åsikt men för att byta åsikt vill jag ha konkreta argument.

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av Eilean » tor 18 sep 2008, 12:57

bosseh skrev: Ändå verkar det snarare bli fler 24V system? Utbudet har ökat rejält på senare år. Ett växande intresse för sol-vind-vatten driver på utvecklingen.

Att konvertera ett 12V-system till 24V låter som ett mycket dyrt projekt...
Nej, inte nödvändigtvis. Det kan klara sig med några tusen. Men det finns också vinster på batterisidan.
Var ser du fler 24-V system? Knappast hos nöjesbåtar i alla fall.

Och kan du förklara för mig hur man byter startmotor, generator, laddare, pumpar, lampor, ankarspel, värmare, instrumentering etc. etc. för "några tusen" när man konverterar från 12 till 24 V!? I alla fall jag räknar "några" på ena handens fingrar.

Och kan man verkligen spara något på batterierna? Låt säga att man har 400Ah/12V, dvs 4 parallellkopplade 100 Ah batterier. Och man vill istället ha 200 Ah/24 V, dvs samma kapacitet i räknat i effekt.
Det blir likaförbaskat 4 st 100 Ah batterier som man serie- och parallellkopplar. Var gör du vinsten?

Efter 9 år med 24V konstaterar jag att "några tusen" knappt räcker för merkostnaderna att hålla ett befintligt 24V-system igång med litet utbyggnad.

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av bosseh » tor 18 sep 2008, 13:35

Eilean skrev: Var ser du fler 24-V system? Knappast hos nöjesbåtar i alla fall.
Titta på ökningen i utbudet. Även en handlare jag känner säger att det är fler som efterfrågar 24Vs grejor. Inget vetenskapligt bevis, men jag hör det från fler i branschen
Eilean skrev: Och kan du förklara för mig hur man byter startmotor, generator, laddare, pumpar, lampor, ankarspel, värmare, instrumentering etc. etc. för "några tusen" när man konverterar från 12 till 24 V!? I alla fall jag räknar "några" på ena handens fingrar.
Nej det går inte, det är för mycket grejor och dessutom konvertering av motor.
Men handlar det om en generator (och att sälja den gamla) + några omvandlare så håller det.
Mitt förslag bygger fortfarande på behålla 12V för start och navigation.
Eilean skrev: Och kan man verkligen spara något på batterierna? Låt säga att man har 400Ah/12V, dvs 4 parallellkopplade 100 Ah batterier. Och man vill istället ha 200 Ah/24 V, dvs samma kapacitet i räknat i effekt.
Det blir likaförbaskat 4 st 100 Ah batterier som man serie- och parallellkopplar. Var gör du vinsten?
Jag skull ju säga att det vore bättre med 4 Trojan T105 batterier 6V/225Ah i serie, men de är tyvärr svåra att köpa till rätt pris här.
Men seriekopplade batterier brukar hålla lite längre ån parallellkopplade. Ju fler man parallellkopplar desto större prblem. Batteritillverkarna bruakar säga högst två möjligen tre men inte fler. I ett seriekopplat system måste man inte heller byta alla batterier samtidigt.

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av Eilean » tor 18 sep 2008, 15:37

bosseh skrev:Titta på ökningen i utbudet. Även en handlare jag känner säger att det är fler som efterfrågar 24Vs grejor. Inget vetenskapligt bevis, men jag hör det från fler i branschen

Nej det går inte, det är för mycket grejor och dessutom konvertering av motor.
Men handlar det om en generator (och att sälja den gamla) + några omvandlare så håller det.
Mitt förslag bygger fortfarande på behålla 12V för start och navigation.

Jag skull ju säga att det vore bättre med 4 Trojan T105 batterier 6V/225Ah i serie, men de är tyvärr svåra att köpa till rätt pris här.
Men seriekopplade batterier brukar hålla lite längre ån parallellkopplade. Ju fler man parallellkopplar desto större prblem. Batteritillverkarna bruakar säga högst två möjligen tre men inte fler. I ett seriekopplat system måste man inte heller byta alla batterier samtidigt.
Att utbudet av 24V tillbehör ökar stämmer. Den iakttagelsesen har jag också gjort. Men det beror knappast på att totalt sett fler båtar byggs med 24V-system utan på att vi köper fler riktigt stora fritidsbåtar här hemma. Och det är vanligare med 24V-system i en Princess 50 än en 35 fots segelbåt. Men jag är övertygad att andelen båtar globalt sett under låt säga 50 fot utrústade med 24V inte har ökat. Tvärtom.
Jag kan ju se på Moody (innan de gav upp och såldes till Tyskland), 1977 när min 42-fotare byggdes gick gränsen för 24 V vid 40 fot. För några år sedan gick gränsen vid 52. Den kunde betällas med 24 V till en extra kostnad!

Att komplettera en båt med 24V-system för annat än start och navigation är ju knappast en "konvertering".
Och vinsterna ställer jag mig synnerligen tveksam till - tvärtom!
Med dubbla system blir allt mer komplicerat. Dubbla generatorer, dubbla batteribanker, dubbla laddare och spänningsomvandlare. Solceller för 24V kan precis som du säger seriekopplas. Men 2 x 25 W är dyrare än 1 x 50W och så har man dessutom problemet med skuggning.
Ett system med dubbla spänningar blir knappast "KISS" och överskådligt.
Och fortfarande begriper jag inte hur du klarar det på "några tusenlappar". En gniden typ som har tid och energi och kan fixa själv kanske klarar det på några 10-tusenlappar!

När det gäller batterierna tycker jag du lägger dimridåer. Din "besparing" bygger på påståendet att seriekoppling på något avgörande sätt påverkar batteriernas livslängd. Och på att man använder en specifik battertyp, som är svåra att köpa till ett vettigt pris - vad är då besparingen?
Min jämförelse bygger på antagandet att man använder identiska batterier i bägge fallen. Sedan må de vara El Cheapo från Biltema eller dyra Trojan.
Man skulle kunna ändra mitt exempel till 2 x 225 Ah i parallell för 12 V. och 2 x 225 Ah i serie för 24 V. Av samma typ. Blir det verkligen en vinst värd namnet? Vad talar vi om i livslängdsändring? 5%, 10 %, 30% ....?
Vi har ju diskuterat detta tidigare. Livslängdsökningen vid serie- jämfört med parallellkoppling får man på marginalen - när batterierna närmar sig slutet av sin livslängd och någon cell börjar tendera att ge upp, vanligen pga sulfatering. Då påverkas parallellkopplade batterier på ett ofördelaktigare sätt.
Men i mina öron låter detta som ett högst teoretiskt resonemang. Jag skulle aldrig förlita mig på ett system som befinner sig i terminalstadiet utan istället byta alla batterier i god tid för att säkerställa god och säker strömförsörjning. Vi pratar ju ändå om ganska vitala bitar för både säkerhet och framfart.

Nej. För "normala" båtar är jag helt och fullständigt övertygad om att ett väldesignat och välinstallerat 12V-system är i praktiken överlägset ett 24V. Jag har haft både 12V- och 24V-båtar med ungefär samma utrustning, krav och förutsättningar och tycker mig sitta med facit i hand.

Däremot när vi hamnar på riktigt stora båtar är det en annan sak. Där är effektkraven på ankarspel, startmotorer, winchar och andra strömslukande applikationer så höga att vinsten med lägre ström gör sig gällande.
Men jag är övertygad om att det är inte det slags båtar vi talar om här!

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Re: 24V till 12V stabiliserat - erfarenheter?

Inlägg av Jaramaz » tor 18 sep 2008, 15:39

FredrikW skrev:Elcentralen är i gott skick, jag har rivet en del i kablaget för att rensa ut onödiga elprylar bland annat ett hiskeligt Touch Gaurd larm som hängde som sladdklasar under navbordet.

Nej värmaren sitter inte på dasset utan i aktre stuvutrymmet, vilket jag undrar om inte det är standard. Du kanske blandar ihop med annan båttyp Jz?

Värmarens kablar ser grova och fräscha ut, men visst kan västkusten förstört dem. Generellt tycker jag inte att kablaget är så hemskt som vissa västkustbelackare gör gällande, visst finns det erg på vissa bläck, men det gör det på 08-båtar också. Särskilt nu när vintrarna ersatts med en fuktdimma istället för torra fina gnistrande vinterdagar med snö på isen.

Att kalla 24V teori för desperat är nog mer ett uttryck för att man inte kan tänka i nya banor. Hela tråden var ju tänkt som en diskussionspunkt snarare än ett projekt jag tänkt gå in i. Och helst inte som en möjlighet för anomyma "experter" att racka ned på enskilda forummedlemmars båtar.

Har varit lite off-line ett tag, när jag såg detta inlägg häpnade jag något.
1) Nix, jag förväxlar inte Omega36 med någon annan båt eller modell. Däremot finns det (minst) två inredningar där dasset har olika placeringar (vs akterkojen / navbord). Jag har sett mer än en Omega36 med värmaren på dasset, ett skäl till detta är våtgarderoben som finns på dasset. Något fel i att fråga var värmaren finns?
2) Det är bra att elcentral och liknande är friskt. Gratulerar. Framgick inte riktigt. Både värmare och TV är konstruerade för att drivas med 12 V, om det inte funkar så måste det vara fel någonstans.
3) 24V och desparation - kommit i nytt ljus nu? Eilean har skrivit om sina erfarenheter tidigare, och det finns fler som skrivit om detta. För att höja spänningen en enstaka volt så är det en desparat åtgärd att gå över till 24 V.
4) Anonyma "experter" och "racka ner". Tja, vad är du själv? Anonym - och det verkar de flesta vara här. Eventuellt kan den som vill, se vilka som döljer sig bakom signaturerna, men det är väl knappast avsikten? Angående "expertandet" så är det svårt att se vad det skall vara bra med sådana slängar. Och vem är det som rackar ner på vem?

/J

Skriv svar