Pressmeddelande från sjöfartsverket

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
xyz123
Guldmedlem
Inlägg: 98
Blev medlem: mån 11 feb 2008, 13:29

Pressmeddelande från sjöfartsverket

Inlägg av xyz123 » fre 29 feb 2008, 23:19

xyz123

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » lör 01 mar 2008, 07:57

Märklig historia....

Under fredagen bekräftade US Coast Guard att ytterligare GPS-mottagares har upphört att fungera. Orsaken till att de inte fungerar som de ska är att mjukvaran i vissa mottagare inte uppfyller kraven för GPS-systemet.

Ska man tolka det som att vissa av ens GPS-mottagare nu plötsligt kanske inte fungerar?? Permanent framöver för att USA uppdaterat systemet på något sätt?

Eller kanske har något samband med skottdagen... :wink:

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Inlägg av bosseh » lör 01 mar 2008, 12:02

Vissa äldre lär vara döda, GPSer alltså
Märkligt att AIS-utrustningen inte märkte/larmade när GPSen inte längre funkade.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » lör 01 mar 2008, 14:02

Jag har testat min rätt så gamla Garmin 12XL. Den ville inte först, men strtade fint och fungerade efter auto-init. Autoiniten kan lika gärna bero på vintervilan som något annat, men det kan ju också vara ett tips.
Anders S

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » lör 01 mar 2008, 16:48

Jag startade min gamla Garmin GPS 38, inga synliga problem med den heller.

Kjelle
Diamantmedlem
Inlägg: 522
Blev medlem: ons 21 feb 2007, 22:40

Inlägg av Kjelle » lör 01 mar 2008, 19:16

Ger en tankeställare över hur lättstörda våra system är. Det är ju inte bara vår navigation och AIS som använder GPS. Flyget har ett motsvarande antikollisionssystem. Intressant att tänka sig vad som händer med bilnavigatorerna. Denna händelse är ett stort argument för att det europeiska projektet Galileo påskyndas.

Har tittat på Garmins hemsida - ingen information åtminstone på startsidan eller under support (att det kommit uppdateringar).

xyz123
Guldmedlem
Inlägg: 98
Blev medlem: mån 11 feb 2008, 13:29

Navtex info

Inlägg av xyz123 » lör 01 mar 2008, 20:28

På sidan
http://www.sjofartsverket.se/templates/ ... _1925.aspx
hittar man
281900 UTC FEB
BALTIC SEA NAV WARN 018
....
DET HAR KONSTATERATS ATT VISSA AIS-TRANSPONDRAR AV TYP 'SAAB R3-AIS', MED ÄLDRE GPS-MOTTAGARE, HAR SLUTAT ATT FUNGERA, SANNOLIKT TILL FÖLJD AV FÖRÄNDRAD SATELLITKONFIGURATION.
DETTA INNEBÄR ATT BERÖRDA FARTYG ÄR 'OSYNLIGA' FÖR AIS-MOTTAGAREN I ANDRA FARTYG OCH HOS LANDSTATIONER.
DET KAN INTE UTESLUTAS ATT ÄVEN ANDRA AIS-TRANSPONDRAR ELLER GPS-MOTTAGARE ÄR BERÖRDA.
FARTYG UPPMANAS ATT KONTROLLORA SIN AIS-FUNKTION MOT ANNAN STATION.
----------------
Och till sist en personlig kommentar.
När jag 1998, efter den första (av läkare konstaterade) hjärtinfarkten halkade in på båtlivet så bestämmde jag att börja *utan* någon GPS. Det har gått utmärkt att navigera utan detta moderna hjälpmedel. Men förra året så köpte jag till slut en Garmin GPS60. Den är utmärkt som fartmätare - inget sjögräs, inga tulpaner, inga &c på någon propeller. Den visar rätt fart med andra ord.
(PS jag har lagt in och provseglat en lämplig rutt hem till hemmahamnen.)
xyz123

RunawayPeter
Silvermedlem
Inlägg: 26
Blev medlem: lör 01 mar 2008, 08:21

Glonass

Inlägg av RunawayPeter » lör 01 mar 2008, 20:41

Ja, tankeställare kan man kalla det. Min Gps 60 var svårstartad men kom igång efter en stund.
Själv väntar jag på konkurerande satellit system, främst ryska glonass och ev gallelio som kanske blir av någongång.

Gillar inte nuvarande amerikanska monopol och "stänga av knapp".

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » lör 01 mar 2008, 22:20

Angående "amerikanska monopol" så bör man i ärlighetens namn beakta följande:

GPS-systemet utvecklades för en hiskelig massa pengar av amerikanska militären under 1970- och 80-talet. 1983 beslöt man godhjärtat att att öppna systemet för allmänheten. Det står var och en fritt att använda eller inte använda systemet, men systemet finansieras av USA ensamt för ett antal miljarder per år.

Det är bra att alternativ tas fram (om de någonsin kommer..). T.ex Galileo, Glonass, Beidou. Men än så länge ska vi vara väldigt tacksamma för att USA tillhandahåller denna tjänst helt utan kostnad och helt på deras egen bekostnad. Därav följer naturligt att de har en alldeles egen "avstängningsknapp".

Hälsningar
Tommy

Maxi33
Diamantmedlem
Inlägg: 1127
Blev medlem: sön 27 jan 2008, 15:53
Ort: Göteborg

Inlägg av Maxi33 » lör 01 mar 2008, 22:43

Bra sagt Tommy, det är ju faktiskt helt upp till oss själva om vi vill göra oss beroende av ett system som vi inte har någon äganderätt till och inte har något inflytande över, och den som äger systemet har sin fulla frihet att göra vad han vill med det.

Inklusive att med ett stort belåtet leende se hur alla gör sig beroende av det...
...och att när som helst stänga av.

Jag behåller mina papperssjökort ett tag till...

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Inlägg av bosseh » lör 01 mar 2008, 23:42

Till skillnad från sjöfarten har inte flyget hängt upp allt på ett enda system (GPS) man har sina flygradiofyrar och inte minst övervakning med markradar.
Alla ni med era papperskort, hur är det, har ni kalibrerat loggen, kollat deviationstabellen, kan ni era krysspejlningar, två bäringar och utseglad distans mm.
Eller använder ni papperskorten och GPS?
Hur gör ni på öppet hav? Solhöjder?
Glonass och Galileo blir bra alternativ men delar GPS-systemets svagheter dvs detta att det är så lätt att störa ut
De enda backup/kompletterande elektronisk system som finns är LORAN och radar.
Vilket gör radarn till "börsraket" på min önskelista.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » sön 02 mar 2008, 01:03

Att göra sig beroende av GPS som enda nav-metod är naturligtvis alldeles otänkbart för en vettig människa.
Anders S

Användarvisningsbild
Lasse L
Diamantmedlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: fre 15 okt 2004, 21:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av Lasse L » sön 02 mar 2008, 08:35

Var ute på sjön hela onsdagen, allt fungerade normalt, trög uppstart på Garmin 128an och transpondern.
"Förloras" GPSsignalen så fortsätter de flesta PCplottrar med död räkning.
PCen "tutar" och signalerar att något har hänt.
Kurs och fart matas sedan in manuellt vid nästa kurs/fart ändring.
Mina Garmin GPSer har "död räkning" men ingen automatisk "övergång".
Tryggt att ha sjökorten i PCen när papperskorten blåst i sjön.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » sön 02 mar 2008, 09:29

Det är inte sannolikt att GPS-systemet stängs av. Skulle det behövas av oklar anledning, (vi kanske kan spekulera i en teknoterrorist med ett GPS-orienterande vapen), fundera på ifall man i så fall skulle vilja ha igång ett alternativt system (Glonass, Galileo)?

Däremot bör man kanske fundera på hur feltolerant det egna systemet är: De som seglar med en GPS-puck till datorn - finns det något sätt att få ut lat/long om datorn stannar? Finns det någon reserv-GPSmottagare ombord? Kanske en "gammeldags" liten ficknavigator?
Finns det batterier till denna, om elsystemet havererar? Sådana frågor bör man ställa sig - OCH se till så man har blyertspenna, klocka, kompass, logg och papperssjökort ombord.
Anders S

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Inlägg av bosseh » sön 02 mar 2008, 11:55

"Förloras" GPSsignalen så fortsätter de flesta PCplottrar med död räkning."
"Mina Garmin GPSer har "död räkning" men ingen automatisk "övergång"

90% lär väl inte göra det, därför de saknar koppling till logg och kompass/kursgivare.

"Tryggt att ha sjökorten i PCen när papperskorten blåst i sjön."

Absolut! Sen är bestickföring, död-räkning, lägga ut positioner mha pejlingar bra mycket enklare med t ex dator än på papperskort.

Störst risk för GPS-fel är nog ett programfel vid en uppdatering typ London börsen 2000. Sen är ju risken att systemet störs ut inte helt försumbar, det är inte svårt att störa. Ritningar på störsändare finns.... Glonass och Galileo kommer ju att störas ut samtidigt.

Men den allra största faran är nog åska, elbrist och apparatfel. En extra GPS ombord, förvarad i ugnen (Faradays bur) likt många långfärdsseglare är ganska vettigt.

Min gamla LORAN är inte fel heller ....

Skriv svar