Halvvind - hur skall tellerna stå på storen.

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » tis 11 sep 2007, 07:35

Anders S skrev:Men hallå?

Att trimma om storen till mer kraft (och lägre höjd) när sjön bromsar är förstås rätt - när man har fulla segel och saknar kraft.

... och seglar bidevind.

Seglar man halvvind har man ju sjön i sidan och tom lite med ibland beroende på hur vi menar med halvvind (TWA eller AWA).
Båten lär nog gå max utan att buka till en revad stor.
För i lättare så är den väl inte revad...?

Jaramaz · Inlägg av **Jaramaz** » tis 11 sep 2007, 12:14

exakt!

När man revar så är det för att det kränger för mycket, för mycket vind och för mycket buk. Revet skall då både minska segelytan och plana ut seglet. Första revet lite, andra revet än mer. Både yta och planhet.

Visst kan det finnas situationer när man vill ha lite bukigare segel, trots att det blåser. Som med gammal sjö osv. Ett alternativ är då att trots allt dra upp storen till topp så den fångar vinden högre upp, och kompensera med minskat försegel.
Speciellt om i halvvind ....

/J

scampimicke · Inlägg av **scampimicke** » tis 11 sep 2007, 12:19

Hej

Varför inte flytta ut skotpunkten på genua med hjälp av ett kastblock i relinglisten och på detta sätt tvista ur genuan.

Micke

Svante · Inlägg av **Svante** » tis 11 sep 2007, 13:13

scampimicke skrev:Hej

Varför inte flytta ut skotpunkten på genua med hjälp av ett kastblock i relinglisten och på detta sätt tvista ur genuan.

Micke

Va??? förstår inte hur du menar.

menar du tvärt om eller?

Svante

scampimicke · Inlägg av **scampimicke** » ons 12 sep 2007, 08:53

Hej

Om du sätter ett kastblock+ tamp på genua skotet samt i ex relingslisten. För att det ska funka så måste man släppa lite på skotet och ta hem på kastblockets tampen. På detta sätt så tvistar du ur genuan och öppnar spalten. Funkar bra på hård sträckbog/slör.

Micke

Anders S · Inlägg av **Anders S** » ons 12 sep 2007, 11:55

Nej, det är inte betydelselöst att trimma om storen för olika vindriktningar. Det gör man regelmässigt i lätta båtar (jollar) och det har betydelse för effektiviteten (vi talar små men viktiga skillnader, typ en båtlängd på en halvvinsdsbog. Optimal bukighet (kordans djup) är inte densamma på bidevind som på halvvind - vingbelastningen är mycket annorlunda.

Det är mycket svårt att se så obetydliga skillnader om man inte seglar (eller observerar) en mycket jämn entypsklass. Skillnaderna mellan min, din och Guitar-Håkans båt är så stora att det inte går att vara kategorisk. Men rent teoretiskt spelar bukigheten och anfallsvinkeln i kombination roll för prestandan/verkningsgraden så länge det finns en vindström längs med seglet - och det finns det ju i praktiken alltid, utom på 100% plattläns. Det finns (säger vingteoretikerna) alltid en optimal vingprofil för varje hastighet och belastning...

Kommentaren om att ställa in genuan optimalt är precis lika rätt - speciellt när man inser att båda seglen samverkar. Antalet variabler är naturligtvis ohanterbart stort, så man får skapa sina egna tumregler och förenklingar. Ofta finns det dessutom andra åtgärder (vaken styrning i sjön, t ex) som betalar sig bättre än att fintrimma fram den sista promillen fart.

Svante · Inlägg av **Svante** » ons 12 sep 2007, 12:43

Det jag hängde upp mig på var utrycket "tvista". Det blir väl sannolikt minde tvist om man flyttar ut skotpunkten i lä med en sugga för genuan. Suggan måste ju sitta framför skotpunkten för att ha verkan.
Det är väl för att slippa tvista ut genuan som man flyttar skotpunken

och slippa "back" i nedre delen på seglet.

Svante

scampimicke · Inlägg av **scampimicke** » ons 12 sep 2007, 15:46

Hej Svante
Glömde att nämna att kastblocket + tamp måste sitta framför genua skotpunkten på genua skotet i ex relingslisten. Att skota genuan på detta viset går det fortare på hårda slörar och halvvind.

Ett annat knep är att köra med ett stagsegel. Vi har kört med en genua 3 hissad innan för genuan som sätts i relingslisten någon bit bakom förstaget i lovart. Stagseglet funkar nog bäst med spinnacker uppe och på slör.

Micke