påmastning

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
Fredrik
Diamantmedlem
Inlägg: 868
Blev medlem: sön 10 sep 2006, 19:13
Ort: Göteborg

Re: påmastning

Inlägg av Fredrik » mån 26 maj 2014, 15:19

På vår båt är det alldeles förträffligt att använda spinnakerliften, masten väger nästan perfekt på denna punkt. När man är färdig med påmastningen är det bara att släppa på liften och fira ned kroken.
X-342 SWE 18 "Kexet"

Göran W
Silvermedlem
Inlägg: 32
Blev medlem: tis 01 jan 2013, 13:05

Re: Påmastning med likrännetravare

Inlägg av Göran W » mån 26 maj 2014, 16:27

Peter_K skrev:
Göran W skrev: Bland Seniorseglarna är det alltfler som använder mastlyftarbeslag - travare i likrännan. Häromdagen mastade vi på ytterligare en båt med denna makalösa manick. Vi klarade på två man påmastningen på bråkdelen av det tid det tog för båten före oss (i samma storleksklass), där de 5 mastriggarna använde gammaldags sling.
Fast frågan är om det kanske har mer att göra med det beror på de två männen som mastade på vs de fem..?
När jag och kompisen mastade på hade båten före valt att lyfta i toppen på masten, vi lyfte under spridarna. De var fem man, vi var två. Vi mastade i lugn och ro på två båtar på den tiden de mastade sin enda - och det berodde på rutin/orutin på de som mastade på och inget annat.
Den frågan kan jag besvara åt dig: Det hade till största delen med lyftmetoden att göra. Vår travare var så uppenbart överlägsen deras sling.

julia
Erfaren medlem
Inlägg: 7
Blev medlem: tis 13 maj 2014, 19:40

Re: påmastning

Inlägg av julia » mån 26 maj 2014, 20:12

Använde du mastlyftarbeslag (travare i likrännan)?
Nej, vi la en sling under spridarna. Men ska absolut försöka hitta ett mastlyftarbeslag innan hösten, känns som att masten kommer hänga lite rakare då.

En annan fråga....
Idag satte jag på bom och storsegel. Har förstått (efter lite googling) att min stor är sk lösfotad.
Jag förstår inte riktigt hur bakkanten på seglet ska fästas i bommen? Har alla segelbåtar ett "uthal" till storen?
Kan det linsystemet som har jag dragit från mastfoten till undersidan av bommen vara tänkt som uthal?

Bifogar 2 bilder på eländet.
DSC_0087.JPG
DSC_0088.JPG
Det blir roligare sen när man har lärt sig hur det funkar va?

davidi
Silvermedlem
Inlägg: 44
Blev medlem: mån 17 sep 2012, 12:13

Re: påmastning

Inlägg av davidi » tis 27 maj 2014, 10:47

Linorna från mastfoten bommen är kicken. Den spänner du normalt på kryssen när det friskar i lite grann för att dra bommen nedåt och få mindre twist i seglet.
Alla båtar behöver inte ha ett bomuthal som går tillbaka inuti (eller längs med) bommen, framförallt inte de av lite mindre storlek. Fäst det med en lina ungefär som du har gjort, men gör den gärna enkel att trimma. Kan man tänka sig att det har suttit något sorts lås för detta i hålet på sidan? Finns det något på andra sidan bommen?
Finns det förresten inte en ögla i själva seglet att dra linan genom istället för att dra den runt travaren?

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2391
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Re: påmastning

Inlägg av Peter_K » tis 27 maj 2014, 11:29

Instämmer delvis med föregående talare - kicken gör mest nytta på öppnare vindar, på kryssen kan man reglera twisten med storskotet utan problem.
Alla borde ha skägg

davidi
Silvermedlem
Inlägg: 44
Blev medlem: mån 17 sep 2012, 12:13

Re: påmastning

Inlägg av davidi » tis 27 maj 2014, 11:47

Så sant, gärna i kombination med skotvagnen om det finns någon.

Användarvisningsbild
Mackey
Diamantmedlem
Inlägg: 276
Blev medlem: tor 04 nov 2010, 08:59

Re: påmastning

Inlägg av Mackey » tis 27 maj 2014, 12:05

julia skrev:
Använde du mastlyftarbeslag (travare i likrännan)?
Nej, vi la en sling under spridarna. Men ska absolut försöka hitta ett mastlyftarbeslag innan hösten, känns som att masten kommer hänga lite rakare då.
Här är ett par alternativ till mastlyftbeslag.

Bild

Alternativ 1 är mitt förslag vid enkla spridare.

Påmastning
Gör en ögla i linans ände.
Gör ett halvslag runt masten, bara ett, inte ett dubbelt halvslag, ganska nära öglan där du vill ha lyftpunkten.
Gör fast linan i nedre delen av masten, ex.vis i fästet för bommen eller något annat som med säkerhet håller.
Kroka i lyftkroken i öglan.
Lyft masten.
När masten står på plats med vant och stag så lossa linan och släpp ner lyftkroken.
Linan kommer snällt med ner, vilket är extra bra på master med dubbla spridare.
Ska man vara 1000 % säker på att få ner kroken kan man ha en extra lina i krokad så att man kan dra ner kroken.

Avmastning
Gör en ögla i linans ände.
Gör ett halvslag runt masten.
Kolla så att lyftpunkten kan glida upp så långt du vill utan att fastna på ev. nedre vant, lanternor etc.
Kroka i lyftkroken i öglan.
Börja lyfta och håll emot lite lagom så att halvslaget följer med upp.
När halvslaget är vid lyftpunkten så gör fast änden i masten.
Ta bort masten, beskrivs inte här...

Påmastning med dubbla spridare.
Alternativ 1 är lättast för att ha koll på var lyftpunkten hamnar och för att få alla vant mm på rätt sida om lyftpunkten, men även alternativ 2 fungerar.
Det som är bäst med de båda metoden är att man får en hög lyftpunkt samtidigt som man får ner lyftkroken så att man slipper klättra upp i masten.

Avmastning med dubbla spridare.
Alternativ 2 är lättast tycker jag, även om det går att kasta linan och fixa ett halvslag.
Kasta linan över SB spridare akterifrån.
Kasta samma ände över BB spridare förifrån.
Gör en pålstek så att du får en ögla runt masten. Tänk på att göra öglan så kort du kan, annars kanske inte kranen kan lyfta högt nog.
Kroka i lyftkroken i öglan.
Lyft till knopen är där du vill ha lyftpunkten.
Gör fast linan i nedre delen av masten, ex.vis i fästet för bommen eller något annat som med säkerhet håller.
Ta bort masten, beskrivs inte här...

Lycka till!
Mackey
Comfort 32

Jag gillar MarinWiki - http://www.marinwiki.se

julia
Erfaren medlem
Inlägg: 7
Blev medlem: tis 13 maj 2014, 19:40

Re: påmastning

Inlägg av julia » tis 27 maj 2014, 16:55

davidi skrev:Linorna från mastfoten bommen är kicken. Den spänner du normalt på kryssen när det friskar i lite grann för att dra bommen nedåt och få mindre twist i seglet.
Alla båtar behöver inte ha ett bomuthal som går tillbaka inuti (eller längs med) bommen, framförallt inte de av lite mindre storlek. Fäst det med en lina ungefär som du har gjort, men gör den gärna enkel att trimma. Kan man tänka sig att det har suttit något sorts lås för detta i hålet på sidan? Finns det något på andra sidan bommen?
Finns det förresten inte en ögla i själva seglet att dra linan genom istället för att dra den runt travaren?
Tackar ödmjukast.

Det finns ett hål på andra sidan också, i motsvarande position. I övrigt är bommen fri från linhjul och andra mojänger, bortsett från tre "hakar" på varje sida längst bommen (som jag misstänker att man använder för revning?).
Någon på forumet som har en Triss Magnum kanske, som vet hur det ska se ut?

Följde det aldrig med nån manual/bruksanvisning när man köpte nya båtar förr i tiden?

julia
Erfaren medlem
Inlägg: 7
Blev medlem: tis 13 maj 2014, 19:40

Re: påmastning

Inlägg av julia » tis 27 maj 2014, 17:00

Tack till dig med Mackey! Ett femtioelfte och femtiotolfte sätt att lyfta ett aluminiumrör :mrgreen:

Användarvisningsbild
Mackey
Diamantmedlem
Inlägg: 276
Blev medlem: tor 04 nov 2010, 08:59

Re: påmastning

Inlägg av Mackey » ons 28 maj 2014, 06:33

julia skrev: ...
Det blir roligare sen när man har lärt sig hur det funkar va?
Det blir absolut roligare att segla än att masta på och det finns mycket att lära om segling om man vill.
Här http://www.gransegel.se/bok/granbok_frame.html kan du läsa mycket om segel ocg riggtrim.

Hoppas du får en skön och lärorik sommar.

Mackey
Comfort 32

Jag gillar MarinWiki - http://www.marinwiki.se

Användarvisningsbild
Fredrik
Diamantmedlem
Inlägg: 868
Blev medlem: sön 10 sep 2006, 19:13
Ort: Göteborg

Re: påmastning

Inlägg av Fredrik » ons 28 maj 2014, 06:59

Generellt är det bra att kunna sträcka seglet hårt i alla lik, särskilt på en äldre båt med lite trötta segel. Se därför till att hossa storseglet i topp så att seglet sträcks upp hyfsat längs med masten. Dra sedan allt vad du kan i bomuthalet (med ditt arrangemang får man nog dra ganska hårt, med många block för utväxling och tunnare linor behöver man inte dra så hårt). Nu bör du ha ett grundtrim som funkar första säsongen.

Om man är ovan att segla sträcker man ofta inte upp bomuthalet tillräckligt vilket gör att seglet blir mer som en påse och båten blir svår att kryssa med samtidigt som den kränger onödigt mycket. Var heller inte rätt att skota hårt när du kryssar, allt för att seglet skall bli lite planare och du skall kunna få lite bättre höjdtagning.
X-342 SWE 18 "Kexet"

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: påmastning

Inlägg av Anders S » ons 28 maj 2014, 08:12

Fredrik skrev:Generellt är det bra att kunna sträcka seglet hårt i alla lik, särskilt på en äldre båt med lite trötta segel. Se därför till att hossa storseglet i topp så att seglet sträcks upp hyfsat längs med masten. Dra sedan allt vad du kan i bomuthalet (med ditt arrangemang får man nog dra ganska hårt, med många block för utväxling och tunnare linor behöver man inte dra så hårt). Nu bör du ha ett grundtrim som funkar första säsongen.

Om man är ovan att segla sträcker man ofta inte upp bomuthalet tillräckligt vilket gör att seglet blir mer som en påse och båten blir svår att kryssa med samtidigt som den kränger onödigt mycket. Var heller inte rätt att skota hårt när du kryssar, allt för att seglet skall bli lite planare och du skall kunna få lite bättre höjdtagning.
I just detta kan man påpeka att om man inte har skotornet (dvs, hörnet längst ut på bommen) berghårt fast och stumt fastsatt, så hjälper det inte att skota aldrig så hårt. En kedja är inte starkare än sin svagaste länk...

Ett funktionellt sätt att hålla skothornet på plats är att binda det runt bommen OCH sedan dra ut det. Den lilla löpare (travare) jag anar på bilden är avsedd att garantera att seglet sitter kvar på bommen på det ena sättet, att dra ut seglet lagom hårt kan man göra via linan i bommen eller (litet svårare att justera, men helt funkis, det också) genom att helt enkelt knyta fast det i bommens ände. Vill man ha uthalet fjärrmanövrerat (överkurs första året, kanske?) krävs en stum lina och några block för utväxling. Justering via "knytsnöre" (c) gör man varje gång man seglar.
Anders S

Användarvisningsbild
Lasse L
Diamantmedlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: fre 15 okt 2004, 21:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: påmastning

Inlägg av Lasse L » ons 04 jun 2014, 07:49

Peter_K skrev:@Lasse L
http://www.allegroklubben.se/ - under "SÄLJ"
"...en felfri aluminiummast 9,7m till A 27 komplett med mastfot, stag och vantskruvar; sex segel, fyra försegel, en oanvänd spinnaker, ett storsegel; tio Seldén vantskruvar med toggle, tre utan, mellandel brons, alla nya och oanvända för 6mm stag"
8)
Tack för tipset Peter. :P
Köpte den i Stockholm igår.
Inga problem att köra 10m mast på taket på bilen 50 mil.
Köpte den utan segel.

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2391
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Re: påmastning

Inlägg av Peter_K » ons 04 jun 2014, 12:23

Vad kul! Kul att jag kunde hjälpa till; lycka till med påmastningen och seglandet framöver.
Alla borde ha skägg

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: påmastning

Inlägg av Anders S » ons 04 jun 2014, 15:03

julia skrev:Tack till dig med Mackey! Ett femtioelfte och femtiotolfte sätt att lyfta ett aluminiumrör :mrgreen:
Jag kan också flera sätt att inte göra det på, och något av dem tror jag till och med jag har provat... :mrgreen:
Anders S

Skriv svar