Starta motor med växel i?

[Ridax]

Är det enbart för att inte båten skall sättas i plötslig och oväntad rörelse som man skall starta motorn i friläge eller skadar man startmotorn eller något annat om man startar med växeln i?

[Seawolf]

Man skadar inte något av att starta med växeln i. Men det går lite trögare för startmotorn och för de första tvekande tändningarna, så starten blir marginellt mindre tillförlitlig, särskilt vid låg temperatur.
Däremot på planande båtar är det en säkerhetsrisk, båten kan plötsligt accelerera så att folk ramlar eller faller överbord, så startimpulsen skall vara blockerad av "växel i"

[Ridax]

Jag tog reda på vilken mikrobrytare som teleflex använder till mitt reglage i deras neutral switch tillval och köpte den på elfa. Tänkte montera den nu(då jag ändå håller på och bråtar i det stuvfacket) men om det inte gör någon skada att startamotorn med växeln i känns det mest som om man bara komplicerar det hela med fler möjligheter till problem i framtiden (när man har glömt denna finess typ). Att en Rasmus 35 skulle få för sig att skutta iväg för att motorn startar med växeln i tror jag inte då Rasmusen är trögskuttad

Då vad tycks? Montera neutralswitch när jag ändå har alla grejerna eller låta bli för att behålla det enkelt?

[toaen]

Är det nåt specialreglage på din Rasmus.

På de båtar jag ägt med diesel inombordsmotor och enspaksreglage, så har det funnits en knapp som man trycker in och för spaken framåt eller bakåt. Knappen frikopplar fram och back och man får enbart gasreglaget på spaken.

Det spelar nog ingen roll om propellern snurrar med när du startar, men det måste ju gå mycket trögare. Det har ju hänt att jag missat att tryckas in knappen när jag skall starta och i regel går det bra. På vintern när det är kallt är motorn trög att starta Det skulle bli ännu trögare med backslaget och propellern inkopplad.

[Seawolf]

Det kan faktiskt finnas ytterligare en orsak att spärra start till att ske i neutralläge. Om propellern börjar snurra back fast man inte tror det då man startar, lägger loss från land och har akterankare, så kan ankarlinan sugas in i propellern. (Been there, done that Det ledde bara till motorstopp, och kunde redas ut via ett raskt bad. Vid tillfället var det +10 grader i vattnet, och det var ingen höjdare att dyka in till ett S-drev mitt under båten och trassla ut ankarbandet från propellern.)

[Ridax]

Toaen: neutralswitchen är ju till för att förhindra att man av misstag startar motorn med växeln i. Den röda knappen spelar ju inte så stor roll i sammanhanget. Normalt behöver jag överhuvudtaget inte röra den röda knappen då jag startar motorn i neutralläget/tomgång som finns i mitten, utan att trycka på röd knapp.

[toaen]

Toaen: neutralswitchen är ju till för att förhindra att man av misstag startar motorn med växeln i. Den röda knappen spelar ju inte så stor roll i sammanhanget. Normalt behöver jag överhuvudtaget inte röra den röda knappen då jag startar motorn i neutralläget/tomgång som finns i mitten, utan att trycka på röd knapp.

Vi talar nog inte samma språk och har inte samma referensramar.

För det är väl en Rasmus 35 fots segelbåt byggd i Kungshamn av Hallberg Rassy? Ja sen puta dom i lite dyr utrustning på varvet i Ellös, men det är ju en annan historia.

[Ridax]

Ja, det är en Rasmus 35 (eller Hallberg Rassy 35). Men jag förstår inte riktigt vad det är du menar. Jag har satt in en ny motor och ett nytt reglage i höstas om det nu spelar någon roll. Men förstår ändå inte riktigt vad det är du menar.

[toaen]

Ja, det är en Rasmus 35 (eller Hallberg Rassy 35). Men jag förstår inte riktigt vad det är du menar. Jag har satt in en ny motor och ett nytt reglage i höstas om det nu spelar någon roll. Men förstår ändå inte riktigt vad det är du menar.

ok. man har gjort livet mer komplicerat genom modern elektronisk teknik. Dvs mer som kan krångla.

[Ridax]

Men jag förstår ändå inte vad du menar? Jag har alltså en motor med ett enspaksreglage, precis som du beskriver, med en röd knapp som jag kan trycka in för att tvinga in friläge även om jag rör på gasen. Men den knappen behöver jag ju inte alls röra för att starta motorn i friläge, det är ju bara att ställa gasreglaget i mitten där det alltid är friläge och tomgång. Det är superenkelt egentligen.

Men gasreglagen har en möjlighet att montera en neutral-switch som talar om för kontrollpanelen att ingen växel ligger i (man kör alltså helt enkelt start-knappen/nyckeln via denna mikrobrytare), så att motorn inte går att starta annat än i friläge, om man nu skulle missa att lägga gasreglaget i friläge. Jag har skaffat en sådan switch (kostade bara några tior) och min fråga var nu om jag skulle montera denna för att undvika misstaget att starta med växeln i, eller om ev. nackdelar (ytterligare en komponent som kan krångla) överväger ev. fördelar (att inte starta motorn med växeln i av misstag).

[toaen]

Egentligen kan vi lägga ner detta resonemang.

Jag svarade utifrån min erfarenhet av dieselmotorer och enspaksreglage i mina segelbåtar. 6 st från 1972. Att det finns elektronisk utrustning som man kan installera för att förhindra att man inte kan starta motorn mer än i neutralläge hade jag ingen aning om. Hade jag haft det på mina dieslar hade jag aldrig fått igång dem. Visst - jag har i alla fall utom ett haft gamla motorer, utan i ett fall. (den från 1972) Har för mig att även den behövde lite "gas" för att starta.

För att starta de dieslar jag har haft har jag alltid varit tvungen att trycka in knappen och ge motorn lite "gas", speciellt när de är kalla. Kan även behöva trycka in den speciella kallstartsknapp som har funnits på de flesta av mina motorer

Jag ser inte vad det skulle va för problem i grunden. Om fram eller back ligger i när man skall starta, spelar egentligen ingen roll. De ger bara en ökad belastning på startmotorn. Att installera ytterligare en spärr och dessutom en elektronisk grunka är ju bara att skapa sig fler problem. När - inte om - såna krånglar är det ju alltid vid hel fel tillfälle. Detta har jag lärt av bitter erfarenhet efter ett helt yrkesliv i elbranchen.

Förlåt att jag överhuvud taget yttrade mig.

tommy

[Ridax]

Neutral-switchen känner ju bara av att VÄXELREGLAGET står i friläge, så även om motorn behöver lite extra gas genom att trycka in den röda knappen och gasa utan växel, så fungerar det ju fortfarande med en neutral-switch.

Elektronisk grunka skulle jag inte vilja kalla det. Det är bara en liten brytare som påverkas av växelreglaget som man drar startknappen via. Om brytaren går sönder så är det ju ganska enkelt att bara koppla ur brytaren och montera startknappen som den ursprungligen var.

Men jag håller ju lite med dig om att det i alla fall är ytterligare en sak som kan krångla, och möjligtvis vid sämsta tänkbara tidpunkt då man vill panikstarta motorn och då är det inte så skoj att felsöka varför motorn inte startar och plocka ut instrumentpanelen och koppla om startknappen.

Det var därför jag undrade om fördelarna resp. nackdelarna med just denna switch. Om det hade varit så att motorn kunnat ta skada av att startas med växeln i, så hade jag helt klart tyckt att fördelarna övervägt, men nu när jag fått klart för mig att det inte skall hända något katastrofalt (förutom om följdfel kommer pga att propellern rör sig när man tror den är stilla), så tenderar jag att hålla med dig i din bedömning.

Kanske jag skall använda switchen till att automatiskt tända motor-lanternan när de andra lanternorna är på...

[Guitar Nilsson]

Min Yanmar GM30 går bra att starta med tex framåtväxel + mer eller mindre gas pådraget. Enstaka ggr kan det vara användbart, om man seglar genom ett smalt sund med vinden rätt emot och snurrande hipp som happ, och man inser att man driver på grund om man inte fuskar lite med "skammen". Då får man styrfart fortare än med knappen intryckt och lite gas pådraget.
Jag skulle inte sätta dit en elbrytare, nog f-n blir det nåt skit med en sån förr eller senare.

Jag fösökte nyss hjälpa en kille med en 115 hk jonsson 2-takt utombordare att komma iväg hem. Motorns sputtade och gick taskigt som fan tomgång, tjyvstannade hela tiden. Han kunde inte starta den annat än i neutral och med en tomgångsspak uppdragen. För att sen få i växeln måste tomgångsspaken ner på noll och då hann motorn stanna innan han få i växeln och gasa. Hade han kunnat dra igång motorn med växeln i hade han troligen kunna ta sig hem. Nu fick han ringa polare som bogserade honom. Han hade ju kunnat kört själv med polarbåten bredvid som säkerhet. Lite samma sak, inte helt samma förstås, men ändå, som att ha en brytare på en segelbåtsdiesel.

[Ridax]

När vi ändå är inne på panikstart av motorn... Är det någon Lombardini-ägare som vet om man MÅSTE vänta på att panelen har gått igenom hela sin uppstart med versionsnummer, larm-test för att till slut släcka glödstiftlampan, innan man startar motorn? Är det OK att i ett nödläge helt enkelt vrida om nyckeln och trycka på start.

[peterh]

När vi ändå är inne på panikstart av motorn... Är det någon Lombardini-ägare som vet om man MÅSTE vänta på att panelen har gått igenom hela sin uppstart med versionsnummer, larm-test för att till slut släcka glödstiftlampan, innan man startar motorn? Är det OK att i ett nödläge helt enkelt vrida om nyckeln och trycka på start.

Varför inte prova ??

Min kubota (nanni) har glödmöjlighet men jag nyttjar det aldrig. Jag bara
gör som man gjorde på personbilar förr i tiden, vrider nyckeln hela vägen
och släpper när den startar ( vilket den gör efter någon sekund).

Att startmotorn får snurra någon sekund innan motorn "tänder" ser jag bara som
en fördel, då hinner oljetrycket byggas upp innan den stora belastningen kommer.