Flytta batterier

[Darefelt]

Jag ska flytta batterierna (3st) i min Ballad från fören, till ett fack under stickkojen. Det är ingen som har några bra ideer: om huvud säkringar, tjocklek på kablar, huvudströmbrytare mm. Tacksam för alla tips och funderingar........

[Anders S]

Det finns ju en del matnyttigt hos Skyllermarks (och många andra leverantörer) och sedan kan man läsa på i litteraturen. En eminent bok från en känd forumdeltagare heter "Elsystem för båtar. Där får man reda på allt som är relevant i ditt projekt (och mer än så).

Mitt tips: Du byter säkert inte all kabel under projektet, men den du byter eller nyinstallerar skall vara förtent (förtenta kardeler). Merkostnaden märks, men är värd sina pengar när något behöver renoveras senare. Gamla "svarta" kopparkablar kan rensas med saltsyra, men kräver förstås korrekt rengöring därefter.

[peterh]

Skaffa/låna klämtång och använd skyllermark eller liknande anslutningar.
Använd "riktiga" plintar och som Anders säger ny fintråding förtent kabel.
Passa på att tvinna + och minusledare där det går, det minskar påverkan
på kompasser.
Fäst alla kablar med buntband så de inte kan vibrera och skava, självhäftande
kanelrännor kan vara både praktiskt och snyggt. Men tänk på att den
sista biten till motorn måste kunna röra sig då motorn vibrerar, samtidigt som
respektive ände skall stagas upp så man inte böjer i den pressade kontakten.

[AndersGustafsson]

Notera att även Biltema har förtent kabel i dagsläget, dock begränsat med dimensioner.

[stangen]

Inte till batterierna, men när du är på gång kan det vara idé att piffa upp kabelskorna här och där...

Biltema har förträffliga kabelskor med krympplast. Och även silikonspray.
En dutt silikonspray och en puff med värmepickan och du har en lufttät (korrosionsfri) koppling.
http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bil-t ... sortiment/
http://www.biltema.se/sv/Bilvard/Ovrigt/Silikonspray/

[seniorseglare]

Glöm inte att placera batterierna i en tät låda som är ventilerad till utsidan båten så du inte riskerar att få knallgas i båten vid kraftig laddning.

[bosseh]

Jag tillhör dem som inte använder förtent kabel, jag ser helt enkelt ingen anledning. Min miljö är inte extremt aggressiv, jag ska inte segla jorden runt med behov av reparationer/omkonstruktioner. Övergångar till kabelskor mm ska vara så väl gjorda att de är täta.
Skarvar löder jag helst, ska det vara kabelskor föredrar jag rullpressade men Biltemas funkar också bra. Riktiga tänger så klart. Vaselinspray och krympslang med smältande insida ger gott resultat. Silikonspray fungerar säkert också. Kopplingsplintar har jag en bunt från nedlagd tvättmaskintillverkning, utsökt kvlaitet.
Stora kabelskor, typ 35 mm2 löds med bauta-lödkolv, om jag inte orkar åka ned till elverket och låna bauta-tången. Jag har någon sådan där grunka som kan pressa mha hammarslag men det är enbart för provisoriskt bruk.
Partvinnade kablar är en bra ide men det måste vara rätt avsäkrat så att inte kablarna blir överhettade. Batterikablar är tveksamt att tvinna, där brukar man ju vilja separera och gärna dra i skyddsrör. Huvudsäkringar (ANL) nära batterierna ger mig bättre nattsömn.

[Anders S]

Jag tillhör dem som inte använder förtent kabel, jag ser helt enkelt ingen anledning...

Mina erfarenheter: Min förra båt renoverade jag elsystemet på efter 15 år (i annans ägo). En del kablar var fula. Nästa stora översyn, några år innan jag sålde båten, ytterligare 15 år, i stort sett allt var svartoxiderat.
Nya båten har förtent kabel, all kabel i toppskick. Dock har en mängd kabelskor bytts ut (flatstift eller ring-), och alla kablar är finfina.

Så i tillägg till tipset om förtent kabel vid utbyte eller komplettering, kom ihåg att sätta "elektrikermarginal" på alla kabeländar. (Det har sagts mig att skillnaden mellan elektrikern av facket och den "intresserade amatören" är att amatören är litet snål med kabelöverskott i dosor och plintar; jag försöker därför övervinna min inneboende snålhet...)

Bosses "hammarslagsmojäng" (Biltema har!) är livsfarlig med hammare som aktivator (AJ!) men fungerar utmärkt om man pressar mha skruvstycket!

[Darefelt]

Det låter som det är mycke att tänka på!! Hur stora huvud säkringar ska man ha? Jag har ett startbatteri och två förbrukningsbatterier... Vad vore livet utan Biltema!!!!

[Anders S]

Inköpstips: ANL-säkringar kan man hitta hos bilstereohandlare (nätet), Biltema har klämtång (med spärr) och en klämgrej för stor kabelskor (löda går bra också), krympslang med inbyggt smältlim finns hos Elfa. Förtent kabel kan man hitta på Biltema, men kanske hellre hos Skyllermark eller ODELCO. Oförtent kabel finns hos Clas Olsson. Strömbrytare hos Elfa, en del hos Kjell & CO. Man behöver alltså inte köpa sådant i lokala båthandeln, man vinner inget på det.

JAg tror att en lämplig ANL-säkring (den bör "aldrig" gå sönder) kan vara 50 eller t o m 100 A, beroende på vad som är din största förbrukare. En för stor säkring där, och du får inget eller dåligt skydd, för liten så brinner den av när du kör ankarspel eller bogis (om sådan finnes, bogpropeller är värst). I så fall kan man sätta olika säkringar åt olika storförbrukare. Startmotorn brukar inte avsäkras, men då får förstås inget annat hänga på den kabeln heller. Finns knep för att sätta kablar på ANL-hållare, brukar beskrivas i anvisningarna, men det handlar om att kabelsko och säkring skall ligga kloss mot varandra, inga brickor emellan eller så.

Köp Magnus Sterky:s bok, den är bra. Det finns en del beslut du vill ta, och det räcker att du sparar ett onödigt köp av något skiljerelä eller kopplar rätt i stället för fel, så betalar sig boken redan i vår.

Fulalternativ: http://www.smer.fi/docut/12volthandbook.pdf

[peterh]

Inköpstips: ANL-säkringar kan man hitta hos bilstereohandlare (nätet), Biltema har klämtång (med spärr) och en klämgrej för stor kabelskor (löda går bra också), krympslang med inbyggt smältlim finns hos Elfa. Förtent kabel kan man hitta på Biltema, men kanske hellre hos Skyllermark eller ODELCO. Oförtent kabel finns hos Clas Olsson. Strömbrytare hos Elfa, en del hos Kjell & CO. Man behöver alltså inte köpa sådant i lokala båthandeln, man vinner inget på det.

JAg tror att en lämplig ANL-säkring (den bör "aldrig" gå sönder) kan vara 50 eller t o m 100 A, beroende på vad som är din största förbrukare. En för stor säkring där, och du får inget eller dåligt skydd, för liten så brinner den av när du kör ankarspel eller bogis (om sådan finnes, bogpropeller är värst). I så fall kan man sätta olika säkringar åt olika storförbrukare. Startmotorn brukar inte avsäkras, men då får förstås inget annat hänga på den kabeln heller. Finns knep för att sätta kablar på ANL-hållare, brukar beskrivas i anvisningarna, men det handlar om att kabelsko och säkring skall ligga kloss mot varandra, inga brickor emellan eller så.

Köp Magnus Sterky:s bok, den är bra. Det finns en del beslut du vill ta, och det räcker att du sparar ett onödigt köp av något skiljerelä eller kopplar rätt i stället för fel, så betalar sig boken redan i vår.

Fulalternativ: http://www.smer.fi/docut/12volthandbook.pdf

Ja detta var ett fulalternativ, bl.a. rekommenderar förf att förtenna ledarna som används i skruvaslutningar ( sid 48 ) , något som vi lärt oss den "hårda vägen att undvika.

Annat i skriften t.ex. om dokumentation är fullt läsvärt. Men skriften skall inte läsas okritiskt !

[bosseh]

... bl.a. rekommenderar förf att förtenna ledarna som används i skruvaslutningar ( sid 48 ) , något som vi lärt oss den "hårda vägen att undvika.

Inte nödvändigtvis fel om förtenningen görs rätt. Problemet uppstå om tennet får dra in kabeln så att kabeln blir stel. Detta hände vid montering av stickproppar en gång i tiden och därför tilläts inte metoden utan man övergick till att pressa på en hylsa på kabeln, något som fortfarande är lämpligt om man inte säkert vet hur en förtenning ska göras. Helst ska man ju inte ha skruvanslutningar i en båt men de förekommer. Skruven bör vara spetsig så att det sker en deformering av tennet och sen ska skruven förseglas med låslack.
--
Ang "svarta döden":
Kabelns förmåga att leda ström försämras inte och blir det svart har man inte förseglat ändarna på rätt sätt.
Renoverar man ett elsystem ska man dra ut och noga besiktiga de gamla kablarna, ibland hittar man okända (och ofta provisoriska) skarvningar eller klämskador på kablarna.

Kabelskor:
Jag vidhåller att man bara ska pressa med riktiga tänger så att man får rätt tryck. Det syns ganska tydligt om man roar sig med att såga isär pressade kabelskor. Få kan väl tänka sig att taluritpressa med biltemamojäng i skruvstycket?

[peterh]

... bl.a. rekommenderar förf att förtenna ledarna som används i skruvaslutningar ( sid 48 ) , något som vi lärt oss den "hårda vägen att undvika.

Inte nödvändigtvis fel om förtenningen görs rätt. Problemet uppstå om tennet får dra in kabeln så att kabeln blir stel. Detta hände vid montering av stickproppar en gång i tiden och därför tilläts inte metoden utan man övergick till att pressa på en hylsa på kabeln, något som fortfarande är lämpligt om man inte säkert vet hur en förtenning ska göras. Helst ska man ju inte ha skruvanslutningar i en båt men de förekommer. Skruven bör vara spetsig så att det sker en deformering av tennet och sen ska skruven förseglas med låslack.
<snip>

Nja, problemet med att förtenna kablar som sedan kläms i skruvförband är ju att
tennet flyter med tiden, och därmed klämmer inte skruven längre.

[Anders S]

Den pressen jag tänker på är denna http://www.biltema.se/sv/Verktyg/Handve ... lskopress/#
Att slå på den med hammare är bara dumt (AJ! AJ, igen), utan man sätter den i skruvstycket och pressar samman kabelskon. Det blir alldeles utmärkt.

När det gäller lödda kabeländar gäller båda problemen, i mobila tillämpningar vibrerar kabeln och går av (bra båtkablar är extra mångtrådiga) OCH tennet "flyter" med tiden och skruven släpper taget. Det finns kabelskor med pinnar för ändamålet, om man så behöver. Att löda kabelförbindningar brukar gå bra, men det är viktigt att förankra kabelskarven ordentligt. Klassikern är generatorkablarna, på generatorn. Dessa får man göra om, tills man lär sig att kabeln skall buntbandas fast på generatorn med en lagom kort stump till kabelson och generatoranslutningen.

Det är möjligt att man kan, med stor omsorg, fördröja eller kanske t o m förhindra svartoxidering. Men med förtenta kablar slipper man sådana problem över huvud taget.

[bosseh]

Nja, problemet med att förtenna kablar som sedan kläms i skruvförband är ju att
tennet flyter med tiden, och därmed klämmer inte skruven längre.

I en vibrerande miljö flyter tennet. Med tiden. Men i en vibrerande miljö skall man kontrollera kablarnas infästning precis som att skruvar ska kontrolleras med jämna mellanrum. Det funkade ganska bra i flygplanen även om en del anslutningar hade dubbla skruvar.