Fockskotpunkt - var?

[Stream]

Eftersom båten står på land har man alldeles för mycket tid till att fundera över förbättrade trim. Jag har redan snöat in på att jag ska förse båten med fockcunningham vid halshornet.

Nu har jag även börjat titta på fockskotpunkterna. Jag skotar min fock på samma skena som genuan och misstänker att jag förlorar i höjdtagningsförmåga pga detta. Skenan sitter strax innanför fönstret, på överbyggnaden, men utanför vanten. Se bild (med genua):



Jag har sett att Expresser ibland har små skenor tvärskepps, med vagn och trim, så att skotpunkten för focken kan flyttas närmre båtens mitt och på så sett ta bättre höjd. Se bild:



Skulle jag vinna i höjdtagningsförmåga med en liknande set-up på min Monark 700? Hur vet man hur mycket mot mitten man kan ha fockskotpunkten innan det blir för tajt? Är det trial and error som gäller med provisoriska block tills man hittar rätt? Jag har hört att en vinkel från förstagsfästet på 6-7 grader ska vara optimalt...

Hur skotar ni era fockar?

[Puff]

Framförallt känns det väl som om du har fockskotpunkten alldeles för långt akteröver i den lätta vinden. Svårt att säga med vinklar, allt beror ju på fockens form, men tycker din nuvarande verkar ganska ok. Tänk på att det oftast är farten som ger höjden.

[SWE54]

Ja någonstans 6-8 grader brukar väl funka bra. Det beror väl även lite på hur lättdriven båten är. En siffra som annars nämns lite här och där är 47 cm från centrumlinjen. Express, Smaragd och några till har sin fock där.
Jag har min självslående på 6-7 grader och min maxfock på ca 7-8 (används mest i hårdvind). Istället för skenor så har jag justerbara inhal och kan då justera skotpunkten något, skotet går sedan via ett block på genuaskenan till winchsen.

Skotpunkten ligger på ca 10 grader på bilden, har märken på skenen 6,8 och 10 grader.

[Stream]

Det är en genua på bilden, inte fock. Därav positionen akterut på skotpunkten.

[Stream]

Ja någonstans 6-8 grader brukar väl funka bra. Det beror väl även lite på hur lättdriven båten är. En siffra som annars nämns lite här och där är 47 cm från centrumlinjen. Express, Smaragd och några till har sin fock där.

Jag tror man kan räkna min båt till den lättdrivna sorten. Om 47 cm från centrum är ett bra mått så kan jag flytta in mina skotpunkter flera decimeter.

Mer bra info emottages med stor tacksamhet.

[barry]

Gör det inte för komplicerat bara! Infuckers (justerbara inhal) som SWE54 nämner är hur enkelt som helst att fixa. 2:1 utväxling kan nog tom räcka åt Monarken i dom flesta vindstyrkor så slipper du fundera på något mer avancerat än det här arret:

infucker.jpg (9.38 KiB) Visad 8827 gånger

Skaffa ringar att trä skoten genom (typ http://seasea.se/Article.aspx?ArticleNo=19560). Dra en lina från mastfoten genom ringen och bryt ner till sittbrunnen på andra sidan. Färdig.

[SWE54]

X-35 har något liknande system.

http://www.x-yachts.com/seeems/18049.asp

[HansH]

Jag kör med Jib inhaul/infuckers/fock-suggor (eller vad man nu vill kalla dem) pga att skotskenan är placerad för att vara optimal med en Genua. Med fock blir det helt fel förutom i hårdvind.
Vad som är viktigt är att seglet är skuret så att det inte tar i vanten när man "fuckar" in skotpunkten närmare båtens centrumlinje.
En något överlappande fock (sk 110%are) brukar vara skuren så att den inte tar i vanten/spridarna.
För att göra det så enkelt som möjligt UTAN massa block o utväxlingar så har jag en rf ring som vantet dras igenom, sen är ringen fäst i en tamp som dras över till lovarts brytblock för fallen - som turligt nog råkar sitta just där jag ville ha ett block
Tampen dras genom en ledig trissa på brytblocken och sen tillbaka till lovarts fallwinch.
Då kan den som skotar focken i sitta uppe i lovart och enkelt reglera fockens anfallsvinkel mot vinden.
Om det kommer en by så är det bara att släppa ut focken lite - med bibehållen skotning, ungefär som man gör med storseglet när man "vagnar ner" ledvagnen mot lä i en by (eller "kickskotar" mha kick och storskot om man har fast skotpunkt för storskotet).
Ytterligare en sak att tänka på är att om man flyttar in fockens skotpunkt mot centrumlinjen så får inte storseglet vara för bukigt.
Vid för mycket buk i storen så "slår" vinden som strömmar över focken in i storseglets framkant. I mycket vind gör det nog inte så mycket men i lättvind vill man ju att hela seglet skall dra.
Kolla på nån Express, de kör med tajt skotvinkel på focken och plana storsegel.

[stangen]

Det finns mängder med bra litteratur på området som kan vara till hjälp i planerna.

Björn Österberg har tidigare skrivit "Fartträning för stagade båtar", publicerad i samarbete med SSF tror jag. Väldigt matnyttig blandning av teori och pratiska tips på allt från rigginställning, trim till båthantering.
Titta också i olika segelmakares trimguider på liknade båtar med likande segelsättning. Det hjälper en hel del.

[MartinM]

Det viktigaste är inte hur långt ifrån centrum linjen du skotar, här kan du nog välja ett avstånd på 47 cm eller kanske dra av två och köra med 45 cm.

Det viktigaste är att kunna juster skothornet på focken i höjdled, det gör man via skotskenor i längsled eller med block som justerar i höjdled som är populärt på expresser. Så min rekomendation skulle vara att sätta en ögla 45 cm från centrumlinjen på båten och köra med 2 eller 3 ggr utväxling på skotpunkten i höjdled.

[HansH]

Jag har kört med fast skotpunkt som MartinM förslår. Både med möjlighet att flytta skotpunkten i höjdled mha block och att istället flytta hela seglet uppåt eller neråt på förstaget (ger ju i princip samma resultat som att flytta skotpunkten). Funkar kanon - om man kör mycket kryss/länsbana. Dvs att man antingen kör max bidevind eller länsar.
Om man däremot skall cruisa eller köra skärgårdsbana så är det guld värt att kunna flytta ut skotpunkten närmare relingen om vinden ökar eller om man seglar mer öppna bogar än ren pinkryss. Vid halvvind flyttar jag tom ut fockskotet o skotar focken genom ett block i samma fäste som spinnakersuggan sitter i (eller så använder man suggans block).
Annars twistar focken alldeles för mycket i toppen med fladder som följd samtidigt som det är för hårt skotat i nederdelen - och man slipper att focken trycker in "backvind" i storen (halvvind).

[Stream]

Tack för alla goda tips. Jag kommer köra med fockcunningham så att fockens höjd regleras upp och ned på förstaget. Jag kommer börja med att fästa block 45-47 cm från centrum och se hur det funkar, för att sedan utvärdera om det behövs skenor tvärskepps. Vill inte borra för många hål i båten i onödan. Seglet är en 110% fock så spridarna ska inte vara något problem
.

[MartinM]

Att trimma förseglet genom att flytta det upp och ner på förstaget är inte optimalt eller enkelt.
När det blåser mycket vill du antagligen minska draget i toppen och då kör du ner förseglet, fungerar antagligen bra om normal läget är att seglet sitter högt. Dock betyder det att du kommer att köra med seglet en bit över däck i normalfallet vilket kan göra båten lovgirig då segelplanet flyttas bakåt ju högre upp det sitter.

Mitt tips är att skippa cunningham på förseglet och satsa på skotpunkter du kan justera i höjdled.