På kryss igen

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
janne
Diamantmedlem
Inlägg: 285
Blev medlem: lör 08 apr 2006, 13:48

På kryss igen

Inlägg av janne » fre 12 jun 2009, 08:50

Hej

Nu är mitt mått rågat vad det gäller meningslösa "artiklar" i På kryss. Sen du tog över från en erbarmeligt låg nivå har denna nått, vad jag tror, ett bottenmärke.
Vad är meningen med de förtäckta reklamsidorna "Nytt och Nyttigt"? Denna info finns ju hos vilken återförsäljare som helst.
Jag trodde att när E. Matz "försvann" då skulle med honom också de fullständigt meningslösa skriverierna som "Barnsliga hamnar" med helsidor av fotgrafier som utfyllnad följa honom "i graven".
Det ges ut många hamnbeskrivningar så varför kopiera detta i PK?
"Segla bekvämt" skulle ha platsat i Båtnytt som brukade skriva nybörjarartiklar i var och vartannat nummer.
Resten av senaste numret bläddrar jag igenom utan att ha hittat någon enda intressant artikel.
Jag blir bedrövad när jag tänker på hur bra denna tidning en gång var.
En eloge ska du ha: Ingen barnsligt motiv av Signar. Fast å andra sidan, ser jag att det finns nåt om "Motiv från sjön". Du börjar nog vid det här laget fatta vad jag tycker så jag kommenterar inte den artikeln
.

Skickade jag idag till Carina, får se om hon svarar.

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: På kryss igen

Inlägg av Eilean » fre 12 jun 2009, 09:40

Ja. Vad kan man säga.
Farhågorna man fick när redaktörsskapet i sann nepotisktisk anda gick vidare i familjen besannades tyvärr . Tidningen blev inte bättre. Det kan man ju lugnt konstatera efter ett halvår.

När jag skrev och klagade på PX, fast på "rätt plats", dvs det nästintill likstelhet döda forat SXK tillhandahåller (http://www.sxkforum.se/viewtopic.php?f=3&t=42) fick jag sent omsider svar som i korthet går ut på att PX satsar på en balanserad blandning, alla kan inte vara nöjda och att läsare hört av sig mede en "fantastisk och positiv respons".
Dåså.


Intressant är också att i samma tråd på SXK´s fora talas det om att SXK funderar på att publicera en speciell informations- och debattidning för funktionärer. Intressant - det behovet klarar alltså inte PX av att uppfylla. Och medlemsavgifterna skall alltså belastas med ytterligare en publikation. Som inte ens kommer att kunna läsas av medlemmarna...

Jag önskar att det gick att differntiera medlemsskapet. Att till en lägre avgift åtminstånde slippa PX.
För trots allt gör SXK en del nytta med sina bojar, beskrivningar, 24-timmarsseglingar och annan verksamhet. Även om mycket bara fortsätter av "bara farten" tack vare gamla initiativ och eldsjälar. Det har ju inte skett mycket nytänkande och nya initiativ i att "främja långfärdssegling" sedan exempelvis Hansons och Ameens dagar.

Men det kanske är så, att vi kritiker är en handfull och resten av läsarna och medlemmarna är positiva. Det är ju i sådant fall bara att acceptera. Och samtidigt inse att SXK inte är för mig längre.

Jag önskade att jag hade ork och tid att aktivt engagera mig i vad som pågår i SXK för jag är övertygad att SXK är på väg utför i en hisnande takt, ett båtklubbarnas GM. Det var ju också världens största...
Efter ca 45 års medlemsskap (om man räknar juniormedlemsskap) finns ju ett visst perspektiv på utvecklingen.

janne
Diamantmedlem
Inlägg: 285
Blev medlem: lör 08 apr 2006, 13:48

Re: På kryss igen

Inlägg av janne » fre 12 jun 2009, 10:08

Så här fort fick jag i alla fall svar. Man får vara glad för det lilla.......

Tråkigt att du är så missnöjd med På Kryss. Jag fattar gott vad du tycker.

Mitt arbete styrs av den policy för På Kryss som styrelsen för Svenska Kryssarklubben har satt upp.

Tack ändå för att du hör av dig och säger vad du tycker.

hälsningar,

Carina Lernhagen Matz
På Kryss

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Re: På kryss igen

Inlägg av Brendan » fre 12 jun 2009, 10:10

Nu har till och med jag fått nog. Det började så enastående bra. Det första numret 2009 av På Kryss gjorde mig rent euforisk och förväntningarna blev enormt höga.
Tyvärr sprack det och de senaste två numren är pinsamt dåliga, långt under den nivå maken presterade. Erling Matz' tycker jag som helhet
lyckades riktigt bra som chefredaktör. Jag tror ingen skulle ha kunnat gjort det mycket bättre. Inte ens Stig-Gunnar Skoot eller Anders Johansson.
Förutsättningarna var annorlunda på deras tid. De hade en mycket tacksammare uppgift. Båtlivet utvecklades då explosivt. Det fanns mer av pionjäranda, mer att skriva om kort sagt.

Tidningen Skeppsrådet var en utomordentligt bra publikation för funktionärer inom SXK. Tyvärr lades den ner för några år sedan. Tanken var att ersätta den publikationen
med ett forum (OBS! Det heter forum i singularis och forum eller fora i pluralis. Ordet fora i singularis betyder "färd med lass") på internet. Men det gick
inte alls. Så nu är det tydligen dags att återuppliva den gamla hederliga, fylliga och vassa Skeppsrådet, som både Tomas E och jag har medverkat i inom
parentes sagt.

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: På kryss igen

Inlägg av Eilean » fre 12 jun 2009, 11:30

Att utöver PX dessutom ha en funktionärstidning låter vansinnigt. Kan man inte prestera en acceptabel publikation lär det inte bli bättre med spittrade resurser fördelade på två.
Av svaret till Janne att döma är det kanske dags att höra av sig till SXK styrelse - på Carina L-M låter det som hon bara fullför det uppdrag hon fått.

Att det skulle vara lättare att göra en tidning förr håller jag inte med om. Det finns åtskilliga goda exempel på bra, intressanta och moderna båttidningar. Felet är att man är för feg och inte vågar skriva en smalare tidning som verkligen tillfredsställer medlemmarnas behov och återspeglar SXK ursprungliga syfte istället för den urvattnade väntrumsblaska man gör nu.
Bålivet utvecklas även idag och sedan Skoots och Johanssons dagar har mycket vatten flutit. Och nya generationer seglare tillkommit som säkert kan vara intresserade av en del recykling av gamla idéer. Alla är ju inte som vi Brendan, fullärda, uråldriga och snart döende.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: På kryss igen

Inlägg av SWE54 » fre 12 jun 2009, 12:34

Kanske något OT men ändå..
Är varken medlem i SXK eller läsare av PK, har nog inte ens tittat i någon ännu...
Men i alla fall så blev jag lite besviken på organisationen i SXK beträffande 12-timmars nu senast.
Först att hitta fram bland alla sidor var väl sådär men kom till slut fram till anmälningssidan.
Anmälde mig, försökte leta fram alla dokument som man behövde och det fanns inte ens en rubrik för år 2009! Detta var ju ändå sista veckan i maj...
Lite e-mail fram och tillbaka och såg att mitt mobilnummer saknades i startlistan, skickade in det ett par dagar innan start. Dagen innan starten på lördagen hade jag fått en mail där det stod att "vi glömde skicka en vimpel", "kan du hämta på kansliet?". Kollade efter adressen och såg då att kansliet stängde 13.00. Så ingen vimpel fick jag med förklaringen att dom inte hade mitt mobilnummer, fastän jag skickat in det 2 dagar innan.
Man ändrade även den gemensamma målpunkten från Björlanda till ja, vad det nu blev... Av en ren händelse såg jag detta någonstans och fick skicka e-mail för att få svar. Trots det fick jag inga uppgifter på var den nya målpunkten egentligen var någonstans... Det skulle anordnas en gemensam buffé el.likn. på kvällen som då sedermera tog plats på Källö-Knippla, flyttad från Björlanda. Det verkar som om man ska vara bundis med dom andra och ha dagliga samtal för att få reda på vad som gäller.
Efter avklarad segling fyllde jag i en elektronisk logg bok, en Excel fil helt enkelt, och drog iväg den till den e-mail adress som var angivit. Igår fick jag ett mail där dom undrade om jag skickat in min loggbok eller om jag brutit...:)
Va fasen...
Organisation..?
De finns nog en hel del att önska beträffande organisation.
Jäkla trist att som förstagångs deltagare bli utsatt för sådana här lösa boliner och vill man ha fler nya med så ska det till en rejäl förbättring när det gäller informationsflöde...
Var bara tvungen att få klaga lite....
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Re: På kryss igen

Inlägg av Brendan » fre 12 jun 2009, 13:29

Eilean skrev:Att utöver PX dessutom ha en funktionärstidning låter vansinnigt. Kan man inte prestera en acceptabel publikation lär det inte bli bättre med spittrade resurser fördelade på två.
Av svaret till Janne att döma är det kanske dags att höra av sig till SXK styrelse - på Carina L-M låter det som hon bara fullför det uppdrag hon fått.

Att det skulle vara lättare att göra en tidning förr håller jag inte med om. Det finns åtskilliga goda exempel på bra, intressanta och moderna båttidningar. Felet är att man är för feg och inte vågar skriva en smalare tidning som verkligen tillfredsställer medlemmarnas behov och återspeglar SXK ursprungliga syfte istället för den urvattnade väntrumsblaska man gör nu.
Bålivet utvecklas även idag och sedan Skoots och Johanssons dagar har mycket vatten flutit. Och nya generationer seglare tillkommit som säkert kan vara intresserade av en del recykling av gamla idéer. Alla är ju inte som vi Brendan, fullärda, uråldriga och snart döende.

Nej, det är inte alls vansinnigt med en särskild funktionärstidning. Skeppsrådet var en utomordentlig publikation, där man verkligen diskuterade SXK:s problem öppet
med hög takhöjd. Den var inte ämnad att läsas av andra än funktionärer. Det är helt otänkbart att det som skrevs där skulle
läsas av medlemmarna. Vem tvättar sin egen byk offentligt? Men för oss funktionärer var den ovärderlig. Det kändes väldigt tomt när den inte längre kom i brevlådan.

Det är säkert mycket, mycket lättare att göra en tidning idag. Tekniken har underlättat och det finns mer än någonsin att skriva om.
Men publiken är mer blasé än förr och kräver mycket mer. Det var oändligt mycket lättare i början på 1960-talet, när tidernas största
båtboom startade, att tillfredsställa folks behov av information. Först kom dacronseglen och det syntetiska tågvirket, sedan plasten och alla nya båttyper.
Havskappseglingen tilldrog sig enormt intresse. Och det var i tidningar som På Kryss & Till Rors man kunde stilla sin nyfikenhet och informera sig. Internet var inte
ens påtänkt.

Taskigt att håna mig för att jag är fullärd. Det blir nog du också en dag ska du se.
Senast redigerad av 1 Brendan, redigerad totalt 0 gånger.

Blåsut
Silvermedlem
Inlägg: 30
Blev medlem: fre 19 okt 2007, 10:08

Re: På kryss igen

Inlägg av Blåsut » fre 12 jun 2009, 13:32

Hej!
Jag prenumererar sedan i höstas på den finlandssvenska båttidskriften Frisk Bris. Senaste numret, nr. 4, juni 2009, kom häromdagen. Det är en mycket läsvärd tidning, med bl.a. många trevliga kulturreportage från skärgårds- och havsmiljö, förutom det vanliga "båttugget".
Nr. 4 har följande huvudrubriker:
LÅNGFÄRDSSEGLING: I Mejts kölvatten till svenska Estland.
SKÄRGÅRDSEVENEMANG: Åland, Skärgårdshavet, Finska viken, Österbottenkusten.
KULTURHISTORIA: Sigfrid Siwerts, seglare och författare.
NATUR: När svanen var ett kungligt byte.
LÅNGFÄRDSMÅL: Töre längst i norr.
TEKNIK: Båtvädret på mobilen.
BÅTSKÖTSEL: Hildur.
Dessutom finns alltid sidorna Ålands Vindar med i varje nummer, med båtnyheter från denna närliggande arkipelag.
Frisk Bris är alltså klart läsvärd och dessutom väldigt inspirerande för oss båtmänniskor! Som jag ser det så borde upplägget vara något att ta efter för SXK:s medlemstidning På Kryss. Kolla länken:
http://www.friskbris.fi
Ahh, jag längtar tillbaks till skärgårdshavet när jag sitter och skriver det här...

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Re: På kryss igen

Inlägg av Brendan » fre 12 jun 2009, 13:45

SWE54 skrev:Kanske något OT men ändå..
Är varken medlem i SXK eller läsare av PK, har nog inte ens tittat i någon ännu...
Men i alla fall så blev jag lite besviken på organisationen i SXK beträffande 12-timmars nu senast.
Först att hitta fram bland alla sidor var väl sådär men kom till slut fram till anmälningssidan.
Anmälde mig, försökte leta fram alla dokument som man behövde och det fanns inte ens en rubrik för år 2009! Detta var ju ändå sista veckan i maj...
Lite e-mail fram och tillbaka och såg att mitt mobilnummer saknades i startlistan, skickade in det ett par dagar innan start. Dagen innan starten på lördagen hade jag fått en mail där det stod att "vi glömde skicka en vimpel", "kan du hämta på kansliet?". Kollade efter adressen och såg då att kansliet stängde 13.00. Så ingen vimpel fick jag med förklaringen att dom inte hade mitt mobilnummer, fastän jag skickat in det 2 dagar innan.
Man ändrade även den gemensamma målpunkten från Björlanda till ja, vad det nu blev... Av en ren händelse såg jag detta någonstans och fick skicka e-mail för att få svar. Trots det fick jag inga uppgifter på var den nya målpunkten egentligen var någonstans... Det skulle anordnas en gemensam buffé el.likn. på kvällen som då sedermera tog plats på Källö-Knippla, flyttad från Björlanda. Det verkar som om man ska vara bundis med dom andra och ha dagliga samtal för att få reda på vad som gäller.
Efter avklarad segling fyllde jag i en elektronisk logg bok, en Excel fil helt enkelt, och drog iväg den till den e-mail adress som var angivit. Igår fick jag ett mail där dom undrade om jag skickat in min loggbok eller om jag brutit...:)
Va fasen...
Organisation..?
De finns nog en hel del att önska beträffande organisation.
Jäkla trist att som förstagångs deltagare bli utsatt för sådana här lösa boliner och vill man ha fler nya med så ska det till en rejäl förbättring när det gäller informationsflöde...
Var bara tvungen att få klaga lite....

Det låter helt sanslöst. Jag känner inte alls igen det. Västkustkretsens 24-timmarskommitté skötte på 1970- och 1980-talet sitt arbete på ett ypperligt sätt. Men det var före internets
tid. Det verkar som om SXK inte klarar av internet. Deras hemsidor är bedrövliga och fullständigt hopplösa att försöka hitta i och deras försök att skapa diskussionsforum har
på något undantag när misslyckats totalt.

SXK:V har drabbats särskilt hårt på senare år. Två ordförande för 24-timmarskommittén har dött plötsligt och oväntat. Kanske har det varit problem med rekryteringen i
samband med dessa tragiska dödsfall. Arbetet kan nog kännas tungt med tanke på att man trots stora ansträngningar inte lyckas öka intresset för 24-timmars. 300 startande
kunde det vara när jag började segla 24-timmars. Numera är det väl bara ett tjugotal startande? I mitt fall var det navigatorn som dödade intresset. Kanske är det samma sak
för andra.

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: På kryss igen

Inlägg av Eilean » fre 12 jun 2009, 14:15

Brendan skrev:Nej, det är inte alls vansinnigt med en särskild funktionärstidning. Skeppsrådet var en utomordentlig publikation, där man verkligen diskuterade SXK:s problem öppet
med hög takhöjd. Den var inte ämnad att läsas av andra än funktionärer. Det är helt otänkbart att det som skrevs där skulle
läsas av medlemmarna. Vem tvättar sin egen byk offentligt? Men för oss funktionärer var den ovärderlig. Det kändes väldigt tomt när den inte längre kom i brevlådan.

Det är säkert mycket, mycket lättare att göra en tidning idag. Tekniken har underlättat och det finns mer än någonsin att skriva om.
Men publiken är mer blasé än förr och kräver mycket mer. Det var oändligt mycket lättare i början på 1960-talet, när tidernas största
båtboom startade, att tillfredsställa folks behov av information. Först kom dacronseglen och det syntetiska tågvirket, sedan plasten och alla nya båttyper.
Havskappseglingen tilldrog sig enormt intresse. Och det var i tidningar som På Kryss & Till Rors man kunde stilla sitt nyfikenhet och informera sig. Internet var inte
ens påtänkt.

Taskigt att håna mig för att jag är fullärd. Det blir nog du också en dag ska du se.
Tja, SXK skulle nog må bra av att tvätta sin byk offentligt.
Men då menar du alltså att finge man en bra funktionärstidning vore allt frid och fröjd från din horisont? Men vi andra då? Inte lär väl PX bli bättre av ytterligare en tidning som stjäl resurser.
Nog skulle väl funtionärerna kunna uppdateras på annat sätt än genom en tryckt tidning med allt vad det innebär av kostnader och stelbenthet? Det finns ju massor av internetlösningar som i princip är gratis.

Sedan kom kevlar/mylar/laminat/gud-vet-vad-seglen.
Sedan kom dynemaa
Sedan kom kolfiber
Fortfararande kommer det nya båttyper
Sedan kom en elektronisk revolution
Havskappsegling är kanske inte samma folksport, men nog kappseglas det. Och på 60-talet var en långsegling till England en stor händelse, idag är långsegling vanvettigt utbredd.
Nog har ett och annat skett i utvecklingen även på senare tid, allt kanske inte lika revolutionerande som plasten men ändå.

Tester, prov och utvärderingar är än mer viktiga idag. När utbudet av kringutrustning är så enormt.
Förr köpte man sjökort på papper tryckta av sjöfartsverket, punkt slut. Och man kunde möjligen diskutera valet mellan transportörer eller kurslinjaler. Idag finns det en djungel av leverantörer av sjökort, myriader av plottrar, datorlösningar och mobila varianter. Vilken lösning är exempelvist bäst för skärgårdssegling?
Idag kan man köpa exempelvis segel i Sverige, sydda i Sverige, eller i Polen, Estland, Kina.... Eller så kan man importera seglen själv från Kina, Estland, Polen... Vem vet vilka skillnader det finns?
Förr testade SXK ankaren. Idag finns massor av nya typer och marknaden dräller av kopior och look-alikes. Då hänsvisas man till gamla test på hemsidan som är så uråldriga att rena museala ankaren finns med.
Marknaden sköljs över av billiga VHF-er. Vad är skillnaden mellan ICOM för 4.000 och Standard Horizon för 1.500?
El ombord - två banker, en bank, solcellers effektivitet, laddningsregulatorers effektivitet...
Det finns massor att skriva om.


Visst, informationsutbudet är gigantiskt idag och folk säkerligen mer blasé. Vilket är en dålig ursäkt för att göra en än mer urvattnad, blaserad publikation. Jag vill se en tidning med vassa tester, granskningar av tveksamma konstruktioner, jämförelser mellan försäkringsbolag, tips och råd för semestersegling och långfärd. En tidning som står på medlemmarnas sida, inte på annonsörernas.

Du noterade nog inte att "hånet" även var riktat även mot mig.

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Re: På kryss igen

Inlägg av Brendan » fre 12 jun 2009, 15:36

Eilean skrev: Men då menar du alltså att finge man en bra funktionärstidning vore allt frid och fröjd från din horisont? Men vi andra då? Inte lär väl PX bli bättre av ytterligare en tidning som stjäl resurser.
Nog skulle väl funtionärerna kunna uppdateras på annat sätt än genom en tryckt tidning med allt vad det innebär av kostnader och stelbenthet? Det finns ju massor av internetlösningar som i princip är gratis.
Nej, jag menar inte att det nödvändigtvis skulle bli frid och fröjd. Men det var en riktigt bra tidning
och nyttig för funktionärerna. Den svartvita, anspråkslösa men innehållsrika tidningen stal nog inga resurser att tala om.
Och den bidrog starkt till informationsutbyte mellan verksamhetsgrenar och landsdelar.

Indirekt kan den nog ha medverkat till att På Kryss var en bättre tidning då.

Men jag håller med om att det är bedrövligt att inte kunna åstadkomma någonting liknande via internet.
Det var just detta vi framhöll med emfas, men för döva öron. Stämningen gentemot
diskussionsfora på nätet i allmänhet och marinans segelbåtsplank i synnerhet var oerhört fientlig.

Användarvisningsbild
S-B A-son
Diamantmedlem
Inlägg: 955
Blev medlem: fre 18 nov 2005, 20:43
Ort: Västkusten

Re: På kryss igen

Inlägg av S-B A-son » fre 12 jun 2009, 15:44

Eilean skrev:[Tester, prov och utvärderingar är än mer viktiga idag. När utbudet av kringutrustning är så enormt.
Absolut, där har PX missat och missat grovt. Förmodligen beroende på att PX inte är i grunden fristående från marknaden, och för liten för att klara det utan ordentligt stöd från SXK. Upplägget gör tidningen för beroende av annonsörer. Det har förvisso funnits embryon till kritisk granskning, men de har varit just embryon. Men tidningen är fortfarande den bästa svenska båttidningen. Det säger en del om konkurrensen!

Sen hör jag till dem som gillar många av PX artiklar. Enkla resebeskrivningar från medlemmar. Hamnbeskrivningar, som "barnhamnarna" senast. Helt OK och läsvärt i min bok.

Visst var årsboken bra? Vi kommer om några år att segla längst upp i Bottenviken, så boken är klockren. Det är trettio år sedan jag var på Malören, bara en sån sak! Då var hamnen på nordsidan nyanlagd. Nu har sanden tagit tillbaka den.

mvh Sven-Barry

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Re: På kryss igen

Inlägg av Calle C » fre 12 jun 2009, 16:41

Jag kommenterar inte

Kontaterar bara att jag har lämnat SXK
Calle

Se gla ut

Tomas E
Diamantmedlem
Inlägg: 298
Blev medlem: fre 17 feb 2006, 21:53

Re: På kryss igen

Inlägg av Tomas E » fre 12 jun 2009, 19:07

Brendan skrev:Nu har till och med jag fått nog.
Detta är att likna vid att påven skulle förkunna att han har blivit ateist! Blaskans förfall måste ha gått bra långt...
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Maxi33
Diamantmedlem
Inlägg: 1127
Blev medlem: sön 27 jan 2008, 15:53
Ort: Göteborg

Re: På kryss igen

Inlägg av Maxi33 » fre 12 jun 2009, 19:57

Det där någon skrev om att skilja på medlemskap i klubben och att prenumerera på tidningen vore en intressant test av hur stor själva båtföreningen egentligen är.

Min bestämda åsikt är att den inte längre vore störst i världen.
Vilket måhända vore bra på sikt för de som förblir medlemmar men inte för de som varit företrädare för världens största båtklubb.
Vad som händer med tidningen och redaktörerna är intressant endast för de som betalar för reklamen, och för de som inte behöver betala förstås.

MVH
Håkan
En expert i mängden

Skriv svar