Intressant lösning av självslående fock?

[Eilean]

I förra numret (tror jag) av På Kryss fanns en kort beskrivning av en alternativ lösning på självslående fock som varken hade skena eller bom.
Istället var ena ändan av ett skot fäst i ett fäste på däck, på den plats som motsvarar den optimala skotpunkten. Skotet leddes sedan via ett block i fockens skothorn vidare till motsatta båtsidans optimala plats för skotpunkten, genom ett block som sitter där och slutligen vidare till en skotvinch.
Se min något amatörmässiga skiss.

Har någon sett denna lösning förut och fungerar den?

[T]

Jag såg den också i PK men jag har aldrig sett den i verkligheten. Det beror på, tror jag, att den inte fungerar, i vart fall inte tillräckligt bra. Jag tror inte ens att en seglare med väldigt lågt ställda krav, (en som aldrig skulle drömma om att optimera något, som seglar bara för att få vara på sjön, helst så länge som möjligt) skulle tycka att den lösningen fyllde sin funktion.

Nåja.. Jag tror att focken skulle bli väldigt bukig och få väldigt mycket twist. Kanske skulle det kunna förbättras något med en annorlunda skärning - ett plant segel med ett högt placerat skothorn kanske?


/T

[Sneseglarn]

Jag har funderat på den lösningen tidigare. Men är inte säker på att det fungerar bra. Lä och lovartsskotet kommer rimligen att ha samma dragkraft i skotet - läskotet sträcker seglet som vid vanlig skotning - medan lovartsskotet kommer att hålla in seglet närmare båtens centrumlinje.

Detta måste innebära att det som vid vanlig skotning är den optimala skotpunkten inte längre är optimal. MEN det kanske går att hitta skotpunkter närmare relingen som fungerar med den här dragningen?

[Eilean]

Nåja.. Jag tror att focken skulle bli väldigt bukig och få väldigt mycket twist. Kanske skulle det kunna förbättras något med en annorlunda skärning - ett plant segel med ett högt placerat skothorn kanske?
/T

Här är jag inte riktigt med. Varför skulle focken bli mer bukad och twistad än av andra varianter?

[Anders S]

Nåja.. Jag tror att focken skulle bli väldigt bukig och få väldigt mycket twist. Kanske skulle det kunna förbättras något med en annorlunda skärning - ett plant segel med ett högt placerat skothorn kanske?
/T

Här är jag inte riktigt med. Varför skulle focken bli mer bukad och twistad än av andra varianter?

Det behöver den nog inte bli, men då måste den nog vara högt skuren (som på din skiss), sluta väl innan masten och man får tåla (båten skall passa för) en snäv skotvinkel på focken. Jag har en hårdvindsfock på ett inre förstag som ser ut ungefär så, och jag tänker faktiskt prova - det är ju lätt gjort. Jag tror också att den enkla modifikationen att slå två stoppknopar på skotet (lagom långt från respektive block) skulle kunna lösa det andra uppenbara problemet - att man bara vill ha drag i det ena skotet då man seglar för lösa skot.

[Nautihamstern]

Jag såg den också i PK men jag har aldrig sett den i verkligheten. Det beror på, tror jag, att den inte fungerar, i vart fall inte tillräckligt bra. Jag tror inte ens att en seglare med väldigt lågt ställda krav, (en som aldrig skulle drömma om att optimera något, som seglar bara för att få vara på sjön, helst så länge som möjligt) skulle tycka att den lösningen fyllde sin funktion.

Nåja.. Jag tror att focken skulle bli väldigt bukig och få väldigt mycket twist. Kanske skulle det kunna förbättras något med en annorlunda skärning - ett plant segel med ett högt placerat skothorn kanske?


/T

"ett plant segel med ett högt placerat skothorn"... det låter ju som en delvis inrullad genua med bukkompensator. En sån har ju jag!
Det vore faktiskt smått kul om jag kunde få till en pseudosjälvslående i kombination med vår nya storskotslösning

-Kyparn! Kan jag få en stor stark vår, tack, och nu det är bråttom!-

[MartinM]

Är säker på att det inte kommer att fungera så bra, eftersom resultatet blir det samma som att skotpunkten hamnar mitt i båten mellan de två skotpunkterna.
Alltså kan man bara välja skotpunkten föröver eller akteröver i centrumlinjen på båten, dock kan man inte välja den längre bakåt än knappt halva bredden på båten, eftersom skotet då tar i masten och begänsar det hela. Detta gör att man inte kan få rimlig form på underliket, när skotningen sker mot en punkt nära masten. Det kan dock lösas med att minska storleken på seglet, det blir dock väldigt litet.
Tankarna kring att man tappar toppen blir ju en följd av att man flyttar skotpunkten bakåt för att seglet inte skall stänga i nedre delen, det går att fixa med att ändra seglet så att skotpunkten hamnar tillräckligt högt över däck för att skotningen av toppen skall fungera.

[stangen]

Aha - ni pratar om FockMaster?
http://hem.bredband.net/mastlyftare/index.htm

Säga vad man vill om presentationen, men visst är det skönt med lirare som inte barar har idéer utan gör något av det?!

Varning till känsliga tittare; på sidorna hittar du även den omskrivna MastMaster. Beslaget som skall hjälpa till vid påmastning (lustigt, det står inget om avmastning...).

[Peter_K]

... (lustigt, det står inget om avmastning...).

Det beror nog på att alla moderna människor aldrig mastar av utan tar upp båten med masten på, såklart!

[Eilean]

Aha - ni pratar om FockMaster?
http://hem.bredband.net/mastlyftare/index.htm

Säga vad man vill om presentationen, men visst är det skönt med lirare som inte barar har idéer utan gör något av det?!

Varning till känsliga tittare; på sidorna hittar du även den omskrivna MastMaster. Beslaget som skall hjälpa till vid påmastning (lustigt, det står inget om avmastning...).

Tja, på bilderna sg det väl inte så jätteilla ut. Verkade funka. Säljer dom grejorna? Känns litet underligt att marknadsföra ett "kit" av något som är så erbarmerligt enkelt.
Undrar om dom har en svensk bruksanvisning...

[stangen]

... (lustigt, det står inget om avmastning...).

Det beror nog på att alla moderna människor aldrig mastar av utan tar upp båten med masten på, såklart!

såklart.

Men... om jag tänker rätt, då är ju ett beslag för påmastning överflödigt hur man än ser på det?
Vilket mysterium detta blev nu

[T]

Aha - ni pratar om FockMaster?
http://hem.bredband.net/mastlyftare/index.htm

Säga vad man vill om presentationen, men visst är det skönt med lirare som inte barar har idéer utan gör något av det?!

Varning till känsliga tittare; på sidorna hittar du även den omskrivna MastMaster. Beslaget som skall hjälpa till vid påmastning (lustigt, det står inget om avmastning...).

Tja, på bilderna sg det väl inte så jätteilla ut. Verkade funka. Säljer dom grejorna? Känns litet underligt att marknadsföra ett "kit" av något som är så erbarmerligt enkelt.
Undrar om dom har en svensk bruksanvisning...

Det står i nån bildtext att man kan skota focken hur när mitten man vill och att det kan man inte göra óm man har en skena.
* Har man en skena får man ordna någon ytterligt enkel anordning för att reglera skotvinkeln.
* Att skota nära mitten är det enda man kan göra med det här systemet. Så fort man släpper på skotet kommer skothornet att flytta sig minst lika mycket uppåt som åt lä, vilket bara ger ökad twist.

Det är en, i mer än ett avseende, billig lösning.


/T

[SWE54]

Kollade lite på bilderna på den här skotningen och det som slog mig var ju att focken redan är en selftacker fock! Alltså ingen riktig maxfock som överlappar masten.
Så då kostar det nog lite mer än 300 pix att fixa till...
En standard maxfock lär ju inte gå att ha på det här viset.
Det enda man egentligen har gjort är ju att ha skippat själva skenan och satt dit block i stället.

[Eilean]

Kollade lite på bilderna på den här skotningen och det som slog mig var ju att focken redan är en selftacker fock! Alltså ingen riktig maxfock som överlappar masten.
Så då kostar det nog lite mer än 300 pix att fixa till...
En standard maxfock lär ju inte gå att ha på det här viset.
Det enda man egentligen har gjort är ju att ha skippat själva skenan och satt dit block i stället.

Varifrån kom tanken att det skulle vara en överlappande fock? Det har i alla fall jag aldrig trott, det går ju inte. Var det min taskiga skiss?
Nej inte är vinsten annan än att slippa skena eller bom. Vilket iofs kan vara intressant.

[SWE54]

Nej det var mest med tanke på en "billig" lösning...
Ska man nu ändå köpa en ST fock så kan man ju lika gärna bulta dit en skena med.