Problem med autopiloten

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Problem med autopiloten

Inlägg av Guitar Nilsson » mån 14 jul 2008, 07:49

Jag har en Raymarine ST 4000 rorkultspilot. I fredags när jag stack ut och tröck på AUTO pep det och texten NO DATA syntes. Korta stunder fungerade det, men mest inte. Tog lös och petade på kabelskorna i knappenheten, ingen bättring. Tog sen lös fluxgatekompassen som sitter nere vid pentryt för att se om det var några kontakter som satt dåligt även där. När jag fått lös den testade jag att hålla den stilla mot targabågen och trycka på AUTO, då funkade det plötsligt! När jag tog lös den märkte jag att fästskruvarna satt lite löst, kan det ha gjort att den pekat lite nedåt och hängt sig? Satte fast den snyggt o prydligt igen på samma plats där den funkat perfekt i fem år. Men nej, NO DATA!
I manualens felsökningsregister finns NO DATA bara omnämt i samband med att man kopplar ihopp piloten med GPS osv, det gör aldrig jag.
Jag tog lös fluxgatekompassen igen och tejpade fast den på targabågen, sen funkade det. Fast den var knepig ändå och styrdee långsamt med små utslag. Jag fick öka roderkänsligheten från 2 till 5.
Innan jag flyttade kompassen testade jag även att "nolla" pilotens dator på ett sätt man ska göra om den hänger sig, det blev ingen skillnad efter den manövern. Inget som stör kompassen finns i närheten av pentryt.
Några ideér? Jag har använt den flitigt i fem år, handstyr sällan mitt skepp.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Inlägg av bosseh » mån 14 jul 2008, 09:52

Vild gissning:
Får att få "NO DATA" måste piloten tro att det finns en GPS ansluten, om det är NMEA så sker detta pga att det ligger en likspänning från GPSen, alltså en data signal varierar mellan två likspänningsnivåer. Av någon anledning tror AP en att det finns en GPS. Du kan prova att kortsluta GPS-ingången men ag kan tänka mig att en krets kan packat ihop. Kanske pga åska.
Men som sagt, det är bara gissningar

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Inlägg av Guitar Nilsson » mån 14 jul 2008, 10:26

Om en krets pajat borde det väl inte funka med kompassen uppe i friska luften heller?
Tror jag ska skicka både knappsats, kompass och styrkolv på service till hösten, Navship tror jag är de som kan det där. Man ska väl byta kol eller nåt i motorn nån gång också. Inga elektriska grejer går att lita på.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Inlägg av bosseh » mån 14 jul 2008, 15:24

Ibland är felen sådana att de komme och går. Numera tar man inte reda så noga på vad som är fel utan man byter hela kretskortet.
--
Vad kan man lite på överhuvud taget?

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Inlägg av Guitar Nilsson » mån 14 jul 2008, 16:11

bosseh skrev: Vad kan man lite på överhuvud taget?
Volvo amazon? Och Klippo gräsklippare...
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » mån 14 jul 2008, 18:03

Kul att du nämner just Klippo. Min är (bara) 7 år gammal och går denna sommar hur knackigt som helst. Har bytt tändstift, olja, gjort ren bränsletanken från ev. vatten, tvättat luftfiltret.

Ändå går motorn upp..ner..upp...ner i varvtal och den dör (nästan) ibland.
Ägnade en stund tillsammans med grannen, men vi kunde inte få den att bete sig normalt igen. Så även Klippo har sina fläckar, även om den ju är känd för att vara hur robust som helst..

/Tommy

Lasse M
Diamantmedlem
Inlägg: 222
Blev medlem: tis 17 apr 2007, 14:56

Inlägg av Lasse M » mån 14 jul 2008, 21:28

...Tommy! Prova med att byta membramet som sitter i anslutning till förgasaren. Det löste mina problem med extremt ojämnt varvtal på vår gräsklippare, dock ej av märket Klippo.

Beträffande Guitar Nilssons AP så skulle jag börja felsöka efter glappkontakt alternativt ställen där ström felaktigt kan leta sig fram och skapa nämnda problem. Detta med tanke på att apparaten till och från tydligen fungerar.

Lasse

Användarvisningsbild
T
Diamantmedlem
Inlägg: 1073
Blev medlem: ons 17 aug 2005, 20:01

Inlägg av T » mån 14 jul 2008, 22:13

Lasse M skrev:...Beträffande Guitar Nilssons AP så skulle jag börja felsöka efter glappkontakt alternativt ställen där ström felaktigt kan leta sig fram och skapa nämnda problem. Detta med tanke på att apparaten till och från tydligen fungerar...
Det handlar helt säkert inte om glappkontakt utan om kompassens placering i förhållande till störande element ombord...
http://klotterplanket.marinan.com/custo ... enDocument

:o
/T

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Inlägg av bosseh » mån 14 jul 2008, 23:18

Nyfiken som jag är kolla jag lite:
Data Not Received alarm (NO DATA)
The ST4000+ activates this alarm in any of the following situations:
• the compass is not connected
• the autopilot is in Wind Vane mode and it has not received wind
angle data for 30 seconds
• the autopilot is in Track mode and:
• the boat has arrived at the last waypoint in the track, or
• the autopilot is not receiving SeaTalk navigation data, or
• the position sensor (GPS, Loran, Decca) is receiving a low
strength signal – this will clear as soon as the signal strength
improves

Så bästa tips är nog att kolla kablar & kontakter. Lossa och spraya
--
Jag ärvde en Klippo, vi lyfte in den i bilen, körde hem, lyfte ut men den gick knappt att rulla. Kåpan var spräckt så den säckade ihop. Inget att lita på heller alltså...

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Inlägg av Guitar Nilsson » tis 15 jul 2008, 05:18

Var till båten igår kväll. Flyttade runt fluxgatekompassen nere i båten, signalen gick fram överallt, satte tillbaka kompassen på ursprunglig plats i pentryt, nu fungerade allt som vanligt igen. Var ute och provkörde och gjorde devieringsvarv, körde i över en halvtimme. Så det jag misstänker nu är nog fukt i knappenheten. Solen gassade rätt på där hela dan, torr luft fukten försvann väl då. Knackade och kollade alla sladdar, inget fel. Pyste ändå på 5-56, det funkade lika bra ävebn då.
En annan ev orsak har jag tänkt på; har de här något backupminnesbatteri som kan bli slut efter 5, 6 år? Jag har dessutom börjat slå av huvudströmmen mer ofta när jag lämnar båten, det slarvade jag med förr.
Och hur är det, glömmer autopiloten (ST 4000) inställningarna om den blir strömlös? Att ställa in alla funktioner tar ju ganska lång tid. Hur många av er brukar föresten ställa in parametern Latitud? Ändrar man inte den ska ju piloten vingla mer på syd-nordliga kurser om man seglar här uppe på så pass höga latituder.

PS. När jag körde devieringsvarven visade displayen att devieringen var max 8 grader på nån kurs. Skulle den varit över 15 grader borde man flyttat den till en bättre plats enligt manualen. Så den sitter nog bra där den sitter. Fukten var nog boven hoppas jag. Inne i kompasshuset var det snustorrt och prydligt lödda anslutningar.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » tis 15 jul 2008, 07:53

Jag har liknande grunka fast för ratt. Den är mycket känslig för fluxgatekompassens placering och funktion! Elledningar, motorvajrar (gas, backslag, stopp), och allt annat som man inte riktigt trodde kunde påverka gör faktiskt det. Därför skall ledningarna till fluxen dras med stor omsorg, och säkras.

GPS-anslutning (eller annan extern enhet) aktiveras bara om funktionen "track" väljes.

Deviationsvarv har jag bara brytt mig om att göra en gång - funkar fint ändå, och kommer ihåg just den informationen hyfsat.
Övriga inställningar kan nog behöva en genomgång regelbundet.

Fukt kan nog ställa till det, men viss försiktighet med spray som 5-56 tillrådes. De där olika smörjorna hjälper för stunden, men på sikt kan de ställa till det ordentligt.

Elektroniken är inte den bästa, tyvärr. Lite bekymmer har jag, som att enheten hänger sig då och då, det enda som hjälper är kallstart (off, och sedan on). Styrförmågan är inte perfekt heller, men det kan bero på inställningar.

Användarvisningsbild
T
Diamantmedlem
Inlägg: 1073
Blev medlem: ons 17 aug 2005, 20:01

Inlägg av T » tis 15 jul 2008, 09:44

Jaramaz skrev:...Fukt kan nog ställa till det, men viss försiktighet med spray som 5-56 tillrådes. De där olika smörjorna hjälper för stunden, men på sikt kan de ställa till det ordentligt....
På en annan båt än den nuvarande, i ett tidigare liv, hade jag också en ST4000. Där blev det en liten spricka i instrumenthuset som gjorde att det blev imma på insidan av 'glaset'.
Jag skruvade förstås isär det hela och sprayade med 5-56. Det blev en hyfsat dyr reparation efter det... Det lim som höll kontakterna bakom gummiknapparna på plats löstes upp...
Sol och värme är nog det bästa torkmedlet.

Vad trevligt att vi i alla fall är två som insett hur störningskänslig fluxgatekompassen är :D . Dom andra får väl spraya vidare, dvs dom som har nån ST4000. Dom som inte har, får nöja sig med att fortsätta gissa och filosofera i största allmänhet i stället...

:o
/T

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Inlägg av bosseh » tis 15 jul 2008, 10:15

Om kablarnas dragning är känslig så är troligen signalen från fluxgaten väldigt svag och då kan säkert fukten ställa till det också. Jag brukar ha en kontaktspray istället för 5*56. Den ska vara bättre men det är nog ingen jätteskillnad.
Minnesbatteri används inte så ofta nuförtiden men om det finns och börjar bli dåligt så skulle inställningarna försvinna.

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Inlägg av bosseh » tis 15 jul 2008, 10:20

T skrev: Jag skruvade förstås isär det hela och sprayade med 5-56. Det blev en hyfsat dyr reparation efter det... Det lim som höll kontakterna bakom gummiknapparna på plats löstes upp...
Sol och värme är nog det bästa torkmedlet.
Kontaktsprayen brukar vara snällare.
Ett annat sätt att blåsa ut fukt är luft-på-burk, sol och värme är ju lite bristvara ibland :D

Användarvisningsbild
T
Diamantmedlem
Inlägg: 1073
Blev medlem: ons 17 aug 2005, 20:01

Inlägg av T » tis 15 jul 2008, 12:01

bosseh skrev:Om kablarnas dragning är känslig så är troligen signalen från fluxgaten väldigt svag och då kan säkert fukten ställa till det också.
För mig var det aldrig något stort problem eftersom fukten bara slog till vid kurser runt 150 gr. och det är ju inte direkt varje dag. Vanligtvis hände det på fredagar mellan Minneberg och Tranebergsbron, på väg från hemmahamnen till Saltsjön.

8)
/T

Skriv svar