Promilleregel - IGEN !

[Anders S]

Svenskarna vill ha hårdare sjöfyllelag

Åtta av tio svenskar anser att det borde vara samma fyllerilag på sjön som det är på vägarna. Det visar en undersökning som Gallup gjort på uppdrag av försäkringsbolaget If.

Över 82 procent av de tillfrågade tycker att den tillåtna promillegränsen på sjön ska sänkas från dagens 1,0 till 0,2 promille som är gränsen för rattfylleri.

Varje år omkommer mellan 30 och 35 personer i fritidsbåtsolyckor.
-Varannan olycka på sjön orsakas av alkohol, säger Dan Falconer, båt- och motorexpert på If.

Vad tycker vi om det här?

Tror ni att "8 av 10" har koll på att de här reglerna bara skall gälla för 10 % eller så av alla båtar?

[Tommy]

Man kan skilja mellan två sorters båtfarare:

1. Den som befinner sig i ytterskärgården, i någon vik, fjärran från trafik och överhuvudtaget hjälp från samhället osv. Den måste få ta ansvar för sitt handlande och kasta loss och flytta till säkrare plats osv också efter kvällens grill och vin. Det kan till och med vara så att man måste flytta till en helt annan utskärgård.

2. Den som färdas i Stockholms hamn i en snabb motorbåt i 30 knop på natten med alkohol i kroppen, då är det närmast att betrakta som fyllekörning.

Frågan är dock hur man kan skilja på dessa två.. Tills man kommer på ett bra sätt att göra det så återstår inget annat än ""1.0 det är bra som
det är".

Hälsningar
Tommy

[Anders S]

Jag borde nog lagt till: Tror ni att "8 av 10" har koll på att man redan idag är ansvarig för sina handlingar och att det är förbjudet att vara så berusad att det påverkar förmågan att sköta sina sysslor ombord?

Sedan; det ingår (redan nu) i sjömanskap och förtänksamhet att ta det nätt med supandet om man ligger så att man kan behöva flytta sig. Det har "8 av 10" antagligen ingen koll på, det heller.

[Rudi]

Man kunde ha uttryckt resultatet av undersökningen med en annan formulering: "Åtta av tio svenskar har ingen båt."

"Varför måste inte de andra barnen vara spiknyktra när de åker båt? Jag måste ju vara det när jag kör bil, ju!"

Rudi

[bosseh]

Som det var på vägarna förr: 0,5 ger indraget körkort och fängelse

Var det så? Var det inte så att man kunde få fängelse vid 0,8 promille?

[Rudi]

Jag tror att det räknades som onykterhet vid 0,5 och fylla med fängsel vid 0.8. Onykterheten har avskaffats.

Rudi

[Seawolf]

Frågan om en enda promilleregel för båtar är lika korkad som om det gällde att sammaföra promillerregler för all färdsel på gator och vägar, för gående, cyklister och motordrivna fordon, till en enda promillegräns.

Typiskt ett resultat av den allestädes närvarande "journalisten" som tycks ha en fullkomligt fantastisk förmåga att underlåta att sätta sig in i och hantera den faktiska verkligehet han trots allt borde vara utbildad att förstå.

"Patetiskt" är ett av de omdömen som infinner sig.

[Rudi]

Jo, ett fjanteri utan like. Man har ju även konstaterat att en del människor är benägna att ta till knytnävarna vid kraftigt alkoholintag. Därför borde det finnas en promillegräns vid vilkens överskridande det ej är tillåtet att knyta nävarna.

Rudi

[Anders S]

Som det var på vägarna förr: 0,5 ger indraget körkort och fängelse

Var det så? Var det inte så att man kunde få fängelse vid 0,8 promille?

Jag minns det som att praxis för det vanliga brottet (upp till 0,5, ännu tidigare 0,8 ) var villkorligt och böter om ingen skadats men att fängelse fanns med i straffskalan när något allvarligt hänt (personskada, dödsfall etc). För det grova brottet (över 1.0 promille, ännu tidigare 1.5! ) var fängelse normalpåföljd.

(Den som är intresserad av sådant kan kolla upp straffskalorna - det är inte många brott som bara kan ge böter - fängelse finns med i straffskalan för nästan allt. Inte förargelseväckande beteende, dock.)

Edit, dödade smiley

[bosseh]

villkorligt och böter om ingen skadats men att fängelse fanns med i straffskalan när något allvarligt hänt (personskada, dödsfall etc). För det grova brottet (över 1.0 promille, ännu tidigare 1.5! ) var fängelse normalpåföljd.

Det låter väl som något som skulle vara rimligt på sjön också. Vilka promillegränserna bör vara vet inte jag. Det kan säkert diskuteras.

[Grisslan]

Journalisten har dessutom fel vad gäller 1,0-gränsen. Det är inte gränsen för sjöfylleri, utan en undre gräns för alkoholhalt som särskilt skall beaktas när någon misstänks för grovt sjöfylleri och därför får göra ett utandningsprov. Det är förbjudet för både polis och kbv att göra stickprovskontroller eller rutinmässiga blåskontroller. Misstanken om sjöfylleri kan alltså aldrig grunda sig på en uppmätt alkoholhalt, utan endast på ett observerat felbeteende. Vilket naturligtvis är helt rimligt, med tanke på lagens konstruktion och mening.

[bosseh]

5§
Är ett brott som avses i 4 § att anse som grovt, skall dömas för grovt sjöfylleri till fängelse i högst två år. Vid bedömande av om brottet är grovt skall särskilt beaktas om:
1. gärningsmannen har haft en alkoholkoncentration som uppgått till minst 1,0 promille i blodet eller 0,50 milligram per liter i utandningsluften....
---
Tullverket och Kustbevakningen får större möjligheter att ingripa mot rattfylleri och sjöfylleri. Tjänstemän vid Tullverket och Kustbevakningen ska få ta alkoholutandningsprov, både rutinmässiga sållningsprov och bevisprov, och göra ögonundersökningar för att förebygga, upptäcka och utreda rattfylleribrott. Tjänstemän vid Kustbevakningen ska även få ta bevisprov på den som misstänks för sjöfylleri. Tullverket och Kustbevakningen får inleda förundersökning om rattfylleribrott och Kustbevakningen om sjöfylleribrott. Tjänstemännen vid myndigheterna ska få vidta utredningsåtgärder och använda vissa tvångsmedel före och under en förundersökning. För att förhindra rattfylleribrott får tjänstemännen vidare omhänderta bland annat fordonsnycklar. Dessutom får myndigheterna omhänderta körkort. Det blir möjligt att ta blodprov på förare som varit inblandade i vägtrafikolyckor och på grund av det inte kan lämna alkoholutandningsprov eller genomgå ögonundersökning, även om det saknas misstanke om trafiknykterhetsbrott. Lagändringarna börjar gälla den 1 juli 2008.

[peter1904]

Borde kanske vara olika gränser "till sjöss" beroende på färdmedel/fart.

"Till lands" är det tex helt ok att ha 1 promille om man promenerar i 8 km/h men inte ok om man kör moped/mc/bil i 50 km/h.

Men självkart är det lättast för myndigheterna med en gräns för all sjöfart. Ingen lätt fråga mao.

[Rudi]

Jag tycker att det är en ganska lätt fråga. Vad är poängen med att instifta nya lagar när det redan finns tillämpbara sådana? Och vem ska åka omkring och göra stickprov och reagera på tjallarsamtal o.s.v.? Polisen?

I Sverige förekommer kommuner som inte har en enda fast installerad polisman. Om polisen ska tilldelas större resurser, inte är det för att NN i övre medelåldern/tidiga ålderdomen drunknar när han urinerar från ekan och ramlar i vattnet vid sitt halvberusade fiskafänge i en insjö. Ungefär sådan brukar fylledöden till sjöss te sig.

Berusade fartdårar kan redan i dag straffas med indraget körkort. Så sker också ibland.

Rudi

[SWE54]

Det är väl kanske inte en fråga om nya lagar utan bara en uppdatering. Kanske är dags att ta klivet in i 2000-talet och rådande omständigheter.
Det finns ju en märklig tro att man kan göra lite som man vill på sjön.
Att skärpa till reglerna har väl inte så stor praktiskt betydelsa kanske för oss flesta, men det markerar ju att det faktiskt finns regler för sjöfylla bl.a.
Jag tycker inte det är någon skillnad på att framföra en båt på havet och en bil på land. Jag tror det skulle vara en bra signal att skärpa till reglerna, eller i alla fall förtydliga dom kanske man ska säga..