Val av instrument

Mats Brage · Inlägg av **Mats Brage** » tis 26 jun 2007, 21:15

Hej,

Håller just i dagarna på att avsluta ett köp av en Athena 34 och har tänkt att byta ut instrumenten. Har tittat på både Nexus och Raymarin samt ett märke som Båtplast säljer som heter Nasa (någon som vet om det är bra?).

Ni som seglat med moderna instrument - ska man välja ett instrument vardera för vind, logg och lod, eller fungerar kombiinstrumenten bra. Har också en fundering på att byta ut den skottmonterade kompassen till en digital - fungerar dom lika bra - hur är det med säkerhetsaspekten - dvs om det saknas ström eller blir "kortis"

En sista fråga - jag ensamseglar - tycker ni att det är värt att sats på en autopliot som har koppling mot vindmätaren eller duger en vanlig som man ställer in kursen på?

Hälsningar

Tacksam för

PelleL · Inlägg av **PelleL** » ons 27 jun 2007, 08:19

Val av instrumentsystem beror ju självklart på vad man skall använda instrumenten till. Är det bara för att det är "kul" att se vad det blåser och hur fort båten går eller skall instrumenten ge input till race-navigations program som tex expedition?

I andra fallet (dvs för "seriös" racing) behöver bra funktioner för kalibrering av instrumenten och av de alternativ du nämner är det bara Nexus (fd Silva) som har det i sin NX2 serie som jag tycker ger utmärkt prestanda för pengarna. Min erfarenhet är att Nexus kundsupport är helt OK om man skulle få problem.

Raymarine gör bra grejor rent mekaniskt och elektriskt och är lätta att koppla ihop till ett fungerande system men de går inte att kalibrera till "race-standard" (inte ens deras top of line-system ST290). Raymarine's autopiloter är också helt OK och jag hade absolut köpt en med koppling till vindinstrumentet för ensamsegling. Även Raymarine har rätt bra support om det skulle krångla.

NASA har jag ingen erfarehet av.....

Till sist....en vanlig kompass är grunden för säker navigation....oavsett hur mycket instrument man har.

Calle C · Inlägg av **Calle C** » ons 27 jun 2007, 11:13

Nasa instrumenten går inte att koppla till server.

Köp sådana som du kan koppla ihop.
Du kanske inte gillar det nu, men.......

Och då behöver du inte köpa nytt igen.

Mats Brage · Inlägg av **Mats Brage** » ons 27 jun 2007, 23:22

Tack för tipsen!

Avslutade köpet idag av Athena 34 - så nu blir det av att segal och njuta och lite att upptäcka en ny båt. Nya instrument kommer in under vintern.

Hälsningar

Calle C · Inlägg av **Calle C** » tor 28 jun 2007, 09:38

Grattis till ny båt.......

MartinM · Inlägg av **MartinM** » tor 28 jun 2007, 11:53

För log och lod räcker en display, sedan behöver du en separat för vind då du skall visa hastighet och vinkel samtidigt.

Så har vi det och är väldigt nöjda. Sedan om man vill titta på temp eller batteri spänning o.s.v. så får man fram och trycka på knapparna.

När det gäller autopilot så är det nog svårt att hitta en som funkar på en 34 fots som inte har NMEA in för vind.

Mats Brage · Inlägg av **Mats Brage** » tor 28 jun 2007, 13:53

Kommer precis från en affären där jag fått ett pris på ett komplett NX2 system inkl Nexus autopilot för den facila summa av 39 200. Dags för omvärdering av att koppla ihop allt i ett ?. En integrerad autopilot var ruggigt dyr - 25000 - är det verkligen värt det, eller duger det med en autopilot utan koppling till GPS/Plotter, för då stannar räkningen på c:a 5000?

Jaramaz · Inlägg av **Jaramaz** » tor 28 jun 2007, 14:38

Mja, det finns många krav på en autopilot, och därmed många slags autopiloter.
Grundkravet är att den skall klara att styra båten under de förhållanden du ämnar använda den. Sedan kommer "användbarhet" i alla dess aspekter, som in/ur-koppling, programmering osv.
Hållbarhet är en viktig faktor.

Någonstans efter detta kommer möjligheten att koppla samman med annan utrustning.

Den stora prisdifferensen bland autopiloter avsedda för segelbåtar i denna storlek är om de är elektriska (som i elmotor) eller hydraliska. De senare är dyra, medan de elektriska kan man få från några tusen och upp.

Även en relativt enkel elektrisk autopilot brukar gå att koppla samman med annan utrustning, det har många av Raymarines grunkor (NMEA i/f).
Men nyttan av att koppla samman GPS osv med just autipiloten är diskutabel, oftast vill man inte lämna åt GPS, autopilot och kopplingen att styra båten längs en rutt.

Övriga instrument är dock bra att ha sammankopplade.

Ju mer man kopplar samman desstu närmare ligger det att ha en PC som centralnod, då finns det goda möjligheter att diagnostisera och hålla koll. Finns också program som hanterar rubbet + karta/kort, tex C-MAP.

/J

MiniMe · Inlägg av **MiniMe** » tor 28 jun 2007, 14:47

Via NMEA-portar kan även olika fabrikat i bla. Nexus-systemet sammankopplas. Även GPS/plotter kan tas från andra fabrikat och sammankopplas med NX2. En förutsättning är dock att man bygger systemet med Nexus-servern.

Raymarine använder Sea-Talk i sina instrument och då är jag osäker om det fungera med andra märken.

Det går säkerligen också att koppla ihop GPS direkt till autopiloten om båda har NMEA-in-/utgång. Raymarines autopiloter och de flesta andra på marknaden klara av att ta in GPS-signal via NMEA eller Sea-talk.

PelleL · Inlägg av **PelleL** » tor 28 jun 2007, 15:29

Kompisen har en Raymarine ST4000+ på sin X-332:a och den funkar utmärkt. Han har iofs Raymarine instrument men piloten skulle gå lika bra ihop med ett Nexussystem. Det verkar vara en utgående modell som hjertmans säljer ut för vad jag tycker verkar som ett bra pris.

Calle C · Inlägg av **Calle C** » tor 28 jun 2007, 16:22

Så här ser min uppkoppling ut som har fungerat klanderfritt i 5 år.
Silva logg/lod, Silva vind, Silva server, Raymarine ST4000+ samt Garmin 182C.
Allt är inkopplat till Silva-servern.

Mats Brage · Inlägg av **Mats Brage** » tor 28 jun 2007, 20:08

Calle - det var intresant att du har kopplat ihop dessa och de fungerar klanderfritt - när man frågar i butikerna (möjligen inser dom min okunskap) så har dom endast en helhetslösning för respektive producent i tankarna.

Förvisso sant så kan man inte lämna båten utan uppsikt när man seglar, autopiloten har jag mer tänkt mig att uttnyttja för et kortare besök i ruffen, gå på toaletten eller så.

Kollar vidare för att se hur jag får ihop ett paket som passar både båt och plånbok

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » tor 28 jun 2007, 20:32

Mats Brage skrev:Calle - det var intresant att du har kopplat ihop dessa och de fungerar klanderfritt - när man frågar i butikerna (möjligen inser dom min okunskap) så har dom endast en helhetslösning för respektive producent i tankarna.

Förvisso sant så kan man inte lämna båten utan uppsikt när man seglar, autopiloten har jag mer tänkt mig att uttnyttja för et kortare besök i ruffen, gå på toaletten eller så.

Kollar vidare för att se hur jag får ihop ett paket som passar både båt och plånbok

Det är väl så att dom som vill sälja menar att man får bara ut max ur deras produkter om man använder sig av enbart ett system och kan då köra sitt eget "språk" mellan apparaterna.
Alla prylar som kan NMEA brukar kunna kommunicera med varandra men man får då bara ut en viss info men den kan mycket väl vara tillräcklig.
Autopilot och sådant som vi kanske ser som en slags standard funktioner brukar inte vara något problem så länge dom kan kommunicera NMEA.
Men det kan ju krävas att man undersöker en del och ett tips är ju att rita ut allt på papper så man kan se alla signaler och prylar, hur man kan koppla ihop dom mm.
Snart har man byggt sig ett system..

Calle C · Inlägg av **Calle C** » fre 29 jun 2007, 08:32

Killarna på Silva/Nexus är helt suveräna på att hjälpa till.
Hitta rätt gubbe där så kopplar de in allting via telefonsupport.

Anders S · Inlägg av **Anders S** » lör 30 jun 2007, 21:47

Jag kan belysa Silva (numera Nexus): Servern talar två språk, NMEA (standard) och FDX (Silvas eget protoll). Beroende på hur man sätter upp utrustningen kan servern kommunicera med ett PC-program med många bra funktioner (om man har en PC) och dessutom med NMEA ut och in. In från en GPS (där är standardkommunikation är alltid NMEA), ut NMEA på särskild utgång och dessutom valfritt NMEA eller FDX på serieporten (PC-porten). Servern sänder (kan sända) ett stort antal NMEA-sentences, så man kan lugnt räkna med att en autopilot asom förstår NMEA kan styras den vägen. Silvas (Nexus) PC-program är en godbit - det har en komplett uppsättning mjukvaruinstrument och en repeaterfunktion för eventuella navigationsprogram i datorn (skickar NMEA på en virtuell serieport).

Såvitt jag kan förstå är en NX2-Server med universalinstrument och logg + lodgivare en prisvärd plattform OM MAN VILL BYGGA UT. För den som redan har en äldre Silva-instrumentering blir det ännu mer intressant - vindgivaren passar direkt, möjligen också loggivaren. Den sortens bakåtkompatibilitet är inte alldeles vanlig.

***
Autopiloter till segelbåtar kan vara mycket enkla/billiga eller mycket dyra. Mellantingen blir sisådär, enligt min erfarenhet.

Det finns elvarianter även på de dyra (kompetenta), så det måste inte vara hydraylstyrmaskin men skall man få effektiv och säker styrning i sjögång (utomskärs) är 25K inte alls orimliga pengar.

SAILGUIDE.com