Rattstyrning istället för rorkult.

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Rattstyrning istället för rorkult.

Inlägg av Ravage » tor 25 maj 2006, 22:53

Har kommit fram till att Ravage 36:an blir min drömbåt om jag kan bli av med backstagen (vilket är möjligt) och om jag monterar en storsdiamter rattstyrning istället för den livsfarliga rorkult som sitter som original. Roderytan är enormt stor och om man backar är det stor riskt att man åker som en vante när rorkolten sveper över sittbrunnen, för att förhindra de värsta problemen har Niels Jeppesen (X-yachts) satt dit roderstoppar som givetvis är lämpliga men ger tvärkass svängradie i hamnarna.

En stor ratt hade varit på sin plats! Har någon av er erfarenhet av att byta från rorkult till rattstyrning och kanske därmed ha kloka råd och tips ?

Tack /Dan

Användarvisningsbild
MiniMe
Diamantmedlem
Inlägg: 1136
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av MiniMe » fre 26 maj 2006, 08:53

... mindre roderkänsla??? :lol:

Gäst

Inlägg av Gäst » fre 26 maj 2006, 10:32

MiniMe skrev:... mindre roderkänsla??? :lol:
Exakt

Plus att du forstor hela sittbrunnen. Jag har testat bade ratt och rorkult och kommit fram till att i batar under 40 fot ska det INTE FINNAS RATT!!!!

Du kommer att forvandla din bat till en motorbat.

Peter Claus

Inlägg av Peter Claus » fre 26 maj 2006, 10:32

Hur blir du av med backstagen? Isf är Ravagen rätt nära min drömbåt också

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » fre 26 maj 2006, 12:56

Jodå, ratt kan vara bra oxå, en annorlunda känsla.
Visst tar pedistalen och ratten plats, men det gör faktiskt en rokult oxå.

Mer intressant är hur du blir av med backstagen..
Calle

Se gla ut

tackavetjarorskult

Inlägg av tackavetjarorskult » fre 26 maj 2006, 13:42

:twisted: En rorkult går ju iaf att ställa rakt upp när man ligger för ankar eller mot brygga 8) Men va fan gör du av ratt/pidestal? Tar ner dem i ruffen för att få plats i sittbrunn :?: :?:

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » fre 26 maj 2006, 17:23

Ratten skruvas lätt av, pedistalen får man leva med.
Calle

Se gla ut

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » fre 26 maj 2006, 18:47

Så här ligger det till...

Ravagen är min 20:e båt i ordningen så jag har en del erfarenhet av både rorkult och ratt. Jag har alltid föredragit rorkult och skulle kunna svara lika negativt om någon annan frågat samma som jag frågade. Vet inte om ni sett en Ravage sittbrunn men den är definitivt av modell \"jättestor\", förmodligen lika stor eller större än många 50 fotare. En ratt lär få plats ! Med ratt går en del av känslan förlorad med just på Ravagen tror jag fördelarna med ratt övervinner nackdelarna.

Tänkte få lite tips om bra rattsystem, priser och övriga tips. Jag behöver således inga råd gällande vad som är negativt eller positivt med rorkult respektive ratt.

Det där med att man kan trolla bort backstagen var kanske lite felformulerat av mig. För att bli av med dem helt måste man enligt Niels Jeppesen flytta bak röstjärnen och fixa till svepta spridare, lättare sagt än gjort. Jag bara menade att fixa till ett extra par röstjärn (stabila fästpunkter) så pass långt fram att man kan ha båda backsatagen satta och ändå gippa och slå utan större problem. Vid kappsegling kan man sätta dem på originalplasten om man så vill. Ravagen har dessutom en fet genomgående mast med 8 graders svepning på spridarna, man skall ha en jäkla otur om man skall få riggen över sig.

Har inte den nya X-35:an ratt, det är väl en båt som seglas av kräsna seglare som vill ha känsla i seglingen ?

/Dan

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » fre 26 maj 2006, 18:49


Steen
Diamantmedlem
Inlägg: 649
Blev medlem: mån 29 aug 2005, 09:50
Kontakt:

Inlägg av Steen » lör 27 maj 2006, 10:21

Ring danska Jefa www.jefa.com
och få en lösning (dom leverar det bäste)
Steen
Danmark

Gäst

Inlägg av Gäst » lör 27 maj 2006, 12:21

Ravage skrev:X-35:an inkl ratt...

http://www.x-yachts.com/seeems/4226.asp
Ja snart producerar alla varv bavariabåtar :roll:

Herr Q

Inlägg av Herr Q » lör 27 maj 2006, 20:44

Ifall man gillar rattstyrning så finns det fyra principer att räkna med: Det ena är styrningar med drev, snäckor och kardanstänger, det andra är wirestyrningar, det tredje är länkarmsstyrningar, den fjärde är hydraulstyrningar.

En länkarmsstyrning ger den lättaste och minst glappfria styrningen. de finns med variabel utväxling för mer styrka vid stora utslag (tvärställt roder) - kanske något som kan vara till nytta om rodret lätt \"sliter sig\" vid backning.

Sedan ger wirestyrning näst störst störst möjligheter för en lätt, precis styrning. Den bästa wirestyrningen är då den som har wirarna runt så få brytblock som möjligt och korta wirar. Wirestyrning med höljen är bekväma att montera, renliga och ibland de enda som funkar, men då är det oundvikligt med viss friktion.

Antagligen vill du en av de två alternativen ovan.

Kardanstyrningarna blir dels dyra, dels litet tröga och med kuggspel i varje \"böj\" - mer ju fler krökar man behöver ha. De blir dock mycket starka och pålitliga.

Hydraulstyrningar kan göras mycket robusta, men passar (enligt egen erfarenhet) bättre på motorbåtar än på segelbåtar. Man kan få vissa modeller med \"segelbåtspumpar\", men skall det bli bra blir det dyrt - och det blir ändå inte särskilt bra... Men för båtar med dubbla styrplatser, behov av själhämmande styrning och andra motorbåtsfasoner är de utmärkta.

Steens förslag om Jefa kan kompletteras med Lewmar, som tagit över Whitlock. Edson finns fortfarande, och Båtsystem i GBG är agenter för Jefa i Sverige. Nordic yachting (numera Plastimo Sverige) har kanske något kvar, Ital Nordic har italienska styrningar.

//HQ

Herr Q

Inlägg av Herr Q » lör 27 maj 2006, 21:15

\"själhämmande\" skall naturligtvis vara \"självhämmande\".

Men trots fel på bokstavlig nivå blev det rätt på bildlig...

//HQ

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » sön 28 maj 2006, 22:31

Tackar ödmjukast för tipsen och råden Steen och \"Herr Q\".

/Dan

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Inlägg av Håkan » mån 29 maj 2006, 13:07

Hej Dan, har du tröttnat på småbåtarna?
Jag förstår dig angående funderingar på ratt, jag tycker det har både för och nackdelar.
Skall du kappsegla föredrar jag en rorkult men annars tycker jag en ratt är väl så bra.
Fördel med ratt är att den inte tar plats i slagen och inte sveper med övriga familjen för att de sitter i vägen och att frugan orkar styra även i hård vind.
Som sagt, det är både för- och nackdelar men vi är nöjda med ratt på vår Diva. Tänk bara på nån form av nödstyrning i fall att...

Ang backstag har vi flyttat fram våra som du nämnde, en del säger att vi inte är kloka och andra tycker det är jättesmart. Vi har satt checkstay på genua skenan och backstagen i relingslisten med snabbkoppling för att lätt kunna flytta bak vid behov. Vi använder två fästpunkter för att sprida lasten och har inte sett någon deformering ännu.

Vi semestersegling med enbart stor och fock har vi backstagen i främre läget och vid kappsegling eller gennakersegling flyttar vi bak backstagen och använder dem som vanligt.
Nu ser vår rigg lite annorlunda ut om man jämför med er men jag tror inte det är någon fara men det beslutet måste ni själva ta!
Visst blir det påfrestning på riggen men blåser det över 10m/s tar vi två rev i storen, flyttar bak backstagen och sätter an bägge så har du en säker och trygg masthead...
Är du osäker på vad riggen håller så tänk på \"alla\" ofrivilliga gippar ni gjort och där ni inte satt backstagen, inget att rekommendera men inte trillar masten ned för det!
Visst, det finns de som bryter master men du måste man nog har mer otur än så...
Jag har själv kinesgippat X-99 i kuling och den riggen borde vara rätt lik er, eller?
Vår skeppare tog alltid backstag + stor när vi seglade. Han släppte lovarts backstag, gippade storen och satte nya lovarts backstag igen och allt detta med spinnaker i kuling.

Lycka till
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

Skriv svar