Ja, då skall vi ju ta oss igenom kielkanalen med båten. Finns det någon bra infosida där man kan läsa sig till hur det funkar?
Nån bra vädersight med vindar och övrig sjöinfo (med historik) så man kan kolla när det är lämpligt att planera in resan.
Svante
Kiel-kanalen regler och hur man seglar i den och väder?
-
fritzfelix
du vet väl att det INTE e tillåtet att segla i kanalen? Det blir ett jävl...liv om du gör det.... Tänk även på att det är mycket dåligt med gästhamnar 
Du får segla, men motorn måste vara startberedd. Fritidsbåtar får inte går mörker eller dimma. Man kan klara kanalen på en dag men då måste du hålla hög fart, ca 7 knop. Du får bara stanna och övernatta på särskilda ställen. Info om dessa samt trafikregler och ljussignalerfår du vid slussarna i antingen Holtenau eller Brunnsbuttel. De flesta pilots över Nordsjön/Frisiska öarna eller SW Östersjön har info om kanalen. Priset 2005 var € 18 enkel resa för 12,7 x 4,1 m båt.
Annars finns inte mycket att säga, slussarnas höjd är < 0,5 m och har flytande pontoner att förtöja vid. Kanalkanterna är djupa intill 7-8 meter från bankarna och trafiken av stora fartyg är livlig.
Nord-Ostseekanal som den egentligen heter är en ovärderlig genväg men i övrigt har den inte mycket att bjuda på - rätt trist och charmlös sträcka efter att den första spänningen av att gå så nära stora containerfartyg lagt sig. Rendsburg är iofs en trevlig stad som täl en liten sightseeingrunda. Det står litet om kanalen på min hemsida.
Annars finns inte mycket att säga, slussarnas höjd är < 0,5 m och har flytande pontoner att förtöja vid. Kanalkanterna är djupa intill 7-8 meter från bankarna och trafiken av stora fartyg är livlig.
Nord-Ostseekanal som den egentligen heter är en ovärderlig genväg men i övrigt har den inte mycket att bjuda på - rätt trist och charmlös sträcka efter att den första spänningen av att gå så nära stora containerfartyg lagt sig. Rendsburg är iofs en trevlig stad som täl en liten sightseeingrunda. Det står litet om kanalen på min hemsida.
På Carl Erik Tovås hemsida finns en del nyttigt för kanalfärder i allmänhet. http://www.algonet.se/~carlto/
Speciellt \"Bestämmelser och formaliteter ...\" http://www.algonet.se/~carlto/best.htm kan vara värt att titta på.
Eilean/Gunnar, ditt fartyg är naturligtvis registrerat, det är ju inte en båt
. Jag antar att du också har kanalintyg och alla nödvändiga examina styrkta av stämplade dokument. Behövde du visa alla papper någon gång?
När min hustru gick kanalerna mot medelhavet var man fullastade med kanalbeskrivningar. En sådan för Nord-Ostsee skall naturligtvis vara med ombord.
mvh Sven-Barry
Speciellt \"Bestämmelser och formaliteter ...\" http://www.algonet.se/~carlto/best.htm kan vara värt att titta på.
Eilean/Gunnar, ditt fartyg är naturligtvis registrerat, det är ju inte en båt
. Jag antar att du också har kanalintyg och alla nödvändiga examina styrkta av stämplade dokument. Behövde du visa alla papper någon gång?När min hustru gick kanalerna mot medelhavet var man fullastade med kanalbeskrivningar. En sådan för Nord-Ostsee skall naturligtvis vara med ombord.
mvh Sven-Barry
Glömde skriva om väder. I kanalen går du nog i orkan, om bara motorn orkar. Däremot skall man vara lite försiktig när man kommer ut i Elbe från slussen i Brunsbuttel. Ebb (då du skall gå ut) i kombination med hårda västliga vindar är inte att leka med där, en titt på sjökortet gör att man kan förledas att tro att det är skyddade vatten.
Bästa vädret (eller snarare väderprognoserna) för de tyska kusterna får man på VHF från DPO7 som sänder detaljerade kust- och Nordsjö-prognoser, frekvenser och tider finner du här: http://www.dp07.com/
Bästa vädret (eller snarare väderprognoserna) för de tyska kusterna får man på VHF från DPO7 som sänder detaljerade kust- och Nordsjö-prognoser, frekvenser och tider finner du här: http://www.dp07.com/
Glömde skriva om väder. I kanalen går du nog i orkan, om bara motorn orkar. Däremot skall man vara lite försiktig när man kommer ut i Elbe från slussen i Brunsbuttel. Ebb (då du skall gå ut) i kombination med hårda västliga vindar är inte att leka med där, en titt på sjökortet gör att man kan förledas att tro att det är skyddade vatten.
Bästa vädret (eller snarare väderprognoserna) för de tyska kusterna får man på VHF från DPO7 som sänder detaljerade kust- och Nordsjö-prognoser, frekvenser och tider finner du här: http://www.dp07.com/
Bästa vädret (eller snarare väderprognoserna) för de tyska kusterna får man på VHF från DPO7 som sänder detaljerade kust- och Nordsjö-prognoser, frekvenser och tider finner du här: http://www.dp07.com/
Eilean/Gunnar, ditt fartyg är naturligtvis registrerat, det är ju inte en båt . Jag antar att du också har kanalintyg och alla nödvändiga examina styrkta av stämplade dokument. Behövde du visa alla papper någon gång?
När det gäller Nord-Ostseekanalen tror jag faktiskt inte att det krävs vare sig kanalintyg eller några andra dokument specifikt för själva kanalen. Det framgick inte av något jag kunde se i alla fall.
Jo jag har kanalintyg m.fl examina. Som aldrig visades upp någonstans. Inte ens när vi löste vår vignette (färdbevis) för de franska kanalerna.
Däremot ville fransk tull vid ett tillfälle se registreringspapperen för Eilean för att kolla momsstatus. Belgarna gjorde razzia en gång och ville se alla sändartillstånd förutom att de nagelfor VHF-en, kollade sändareffekt m.m. De var litet bekymrade över L1 och L2 som tycks vara reserverade kanaler för myndigheterna där.
Inom EU var det annars bara marinorna i sydeuropa som var intresserade av papper, kollade registrering, försäkring etc. Gibraltar och Kanalöarna (alltså formellt ej EU) krävde aldrig att få se några papper, det räckte med att fylla i några blanketter. Marocko hade däremot en ordentlig genomgång av allt och tog t.o.m pass och mätbrev i beslag fram till utklareringen.
Att ge sig ut utanför Skandinavien utan att ha någon form av registreringspapper på båten tror jag är oklokt, jag undrar t.ex hur historien med den franska tullen slutat om jag inte haft rediga dokument som klart visar momsstatus.
. Jag antar att du också har kanalintyg och alla nödvändiga examina styrkta av stämplade dokument. Behövde du visa alla papper någon gång?När det gäller Nord-Ostseekanalen tror jag faktiskt inte att det krävs vare sig kanalintyg eller några andra dokument specifikt för själva kanalen. Det framgick inte av något jag kunde se i alla fall.
Jo jag har kanalintyg m.fl examina. Som aldrig visades upp någonstans. Inte ens när vi löste vår vignette (färdbevis) för de franska kanalerna.
Däremot ville fransk tull vid ett tillfälle se registreringspapperen för Eilean för att kolla momsstatus. Belgarna gjorde razzia en gång och ville se alla sändartillstånd förutom att de nagelfor VHF-en, kollade sändareffekt m.m. De var litet bekymrade över L1 och L2 som tycks vara reserverade kanaler för myndigheterna där.
Inom EU var det annars bara marinorna i sydeuropa som var intresserade av papper, kollade registrering, försäkring etc. Gibraltar och Kanalöarna (alltså formellt ej EU) krävde aldrig att få se några papper, det räckte med att fylla i några blanketter. Marocko hade däremot en ordentlig genomgång av allt och tog t.o.m pass och mätbrev i beslag fram till utklareringen.
Att ge sig ut utanför Skandinavien utan att ha någon form av registreringspapper på båten tror jag är oklokt, jag undrar t.ex hur historien med den franska tullen slutat om jag inte haft rediga dokument som klart visar momsstatus.
Härligt med ny båt och nya äventyr Svante! Få saker som förmår liva upp en så som ny båt med alla projekt och idéer det medför. Du har ju fått tips och råd allaredan och själv har jag knappast något matnyttigt att komma med i denna fråga annat än ett par länkar till reseberättelsen från grabbarna på Wild Rose lite dråpliga genomfart i kanalen för ett par månader sedan
Kiel, Kielkanalen, forts. och utslussning ur Kielkanalen samt lite bilder (stora båtar, små vatten!).
Lycka till med nya båten!
Kiel, Kielkanalen, forts. och utslussning ur Kielkanalen samt lite bilder (stora båtar, små vatten!).
Lycka till med nya båten!
Jag har ägnat lite av kvällen att läsa era länkar plus lite annat. Jag måste säga att man får lite respekt för nordsjön och den planerade resan från Amsterdam till Västkusten. Den ena värstinghistorien efter den andra.
Kanske bäst att plugga lite mer i ämnet innan jag beger mig ner att hämta min båt. Enligt min kontakt i holland skulle det vara möjligt att gå innanför öarna men vad man kan läsa så verkar det vara ett vådligt äventyreller tom omöjligt. Jag skulle iofs. få nya sjökort för hela sträckan till kiel och en rutt men
Jag söker också efter en hemsida med lite sjökort över sagda område så man kan kolla lite innan man kommer ner - tips.
Svante
Kanske bäst att plugga lite mer i ämnet innan jag beger mig ner att hämta min båt. Enligt min kontakt i holland skulle det vara möjligt att gå innanför öarna men vad man kan läsa så verkar det vara ett vådligt äventyreller tom omöjligt. Jag skulle iofs. få nya sjökort för hela sträckan till kiel och en rutt men
Jag söker också efter en hemsida med lite sjökort över sagda område så man kan kolla lite innan man kommer ner - tips.
Svante
Amsterdam-Delfzilj (vid gränsen mot Tyskland) kan du gå i kanaler med masten uppe. Maxdjup 1,8-1,9 m. Vackert och trevligt. Kan gå på 2 dagar, men lägg gärna till ett par extra, det finns mycket att se!
Att gå innanför Ostfrisiska öarna (längs Tyskland) kräver ett max djupgående på 1,5 m, dagsfärska detaljerade sjökort och mycket stora erfarenheter av tidvattensberäkningar.
Att gå på utsidan av öarna till Elbe är inga problem, se bara till att ha gott om tid tid och kunna vänta ut gott väder.
Att gå innanför Ostfrisiska öarna (längs Tyskland) kräver ett max djupgående på 1,5 m, dagsfärska detaljerade sjökort och mycket stora erfarenheter av tidvattensberäkningar.
Att gå på utsidan av öarna till Elbe är inga problem, se bara till att ha gott om tid tid och kunna vänta ut gott väder.
Tack Eilean
Mycket matnyttig info, även på din/er hemsida. Skall fortsätta att läsa på den.
Det borde finnas en hemsida eller litteratur om hur vädret ändrar sig över året. Så man kan kolla om mars-april är en bra tidpunkt eller om det är en blåsig period, eller om vädret är nyckfullt hela året om.
Enligt holländaren så blåser det i oftast alltid runt 6 meter hela året runt, säjaren alltså, han kanske bara är onödigt positiv och vill att det skall låta så enkelt som möjligt.
Svante
Mycket matnyttig info, även på din/er hemsida. Skall fortsätta att läsa på den.
Det borde finnas en hemsida eller litteratur om hur vädret ändrar sig över året. Så man kan kolla om mars-april är en bra tidpunkt eller om det är en blåsig period, eller om vädret är nyckfullt hela året om.
Enligt holländaren så blåser det i oftast alltid runt 6 meter hela året runt, säjaren alltså, han kanske bara är onödigt positiv och vill att det skall låta så enkelt som möjligt.
Svante
Det borde finnas en hemsida eller litteratur om hur vädret ändrar sig över året. Så man kan kolla om mars-april är en bra tidpunkt eller om det är en blåsig period, eller om vädret är nyckfullt hela året om.
I Virtual Passage Planner finns väder, vind och vågstatistik. Min ligger kvar ombord men kan kolla åt dig vid tillfälle om du inte hittar info på annat håll. Men jag tror nog att mars kan vara ostadigt och ju senare du kommer in i april desto bättre blir det. Men om du planerar in tiden så att du har god marginal för just sträckan Holland - Kielkanalen så är det inget problem. Du kan ju se på vår hemsida att vi blev fast i Borkum 1 vecka i september och Cuxhaven 1 vecka i juli då det blåste kuling från NV - inget väder att stryka utanför den Frisiska kusten i. Resten är ju inget problem direkt.
I Virtual Passage Planner finns väder, vind och vågstatistik. Min ligger kvar ombord men kan kolla åt dig vid tillfälle om du inte hittar info på annat håll. Men jag tror nog att mars kan vara ostadigt och ju senare du kommer in i april desto bättre blir det. Men om du planerar in tiden så att du har god marginal för just sträckan Holland - Kielkanalen så är det inget problem. Du kan ju se på vår hemsida att vi blev fast i Borkum 1 vecka i september och Cuxhaven 1 vecka i juli då det blåste kuling från NV - inget väder att stryka utanför den Frisiska kusten i. Resten är ju inget problem direkt.
Eilean
Jag laddade hem en demo på Virtual Passage Planner. Det va ju ett kul program. Om jag fattar programmet rätt så ger det en indikation på förväntade genomsnittliga vind, vågdata mm. över året i hela världen. Vad som var lite överaskande var att januari vågdata visar på max 1,5m våghöjd i snitt efter min rutt. I stort sett samma våghöjd som i Kattegatt... Du som har erfarenhet av programmet, vad kan man läsa mellan raderna i den angivelsen. Är det ungefär samma väder som här på västkusten eller.
Svante
Jag laddade hem en demo på Virtual Passage Planner. Det va ju ett kul program. Om jag fattar programmet rätt så ger det en indikation på förväntade genomsnittliga vind, vågdata mm. över året i hela världen. Vad som var lite överaskande var att januari vågdata visar på max 1,5m våghöjd i snitt efter min rutt. I stort sett samma våghöjd som i Kattegatt... Du som har erfarenhet av programmet, vad kan man läsa mellan raderna i den angivelsen. Är det ungefär samma väder som här på västkusten eller.
Svante
-
Gäst
Jo, det stämmer nog, men glöm inte att det är ett medelvärde för månaden. Det hade varit intresant om VPP även publicerat något i stil med signifikant våghöjd för t.ex den blåsigaste 1/10 av perioden eller något liknande.Svante skrev:Eilean
Jag laddade hem en demo på Virtual Passage Planner. Det va ju ett kul program. Om jag fattar programmet rätt så ger det en indikation på förväntade genomsnittliga vind, vågdata mm. över året i hela världen. Vad som var lite överaskande var att januari vågdata visar på max 1,5m våghöjd i snitt efter min rutt. I stort sett samma våghöjd som i Kattegatt... Du som har erfarenhet av programmet, vad kan man läsa mellan raderna i den angivelsen. Är det ungefär samma väder som här på västkusten eller.
Svante
Jag tycker nog att VPP stämde ganska ok under vår resa, men t.ex längs Portugals västkust i november råkade vi ut för samma fenomen som ovan - statistiska medelvåghöjden var inte speciellt anmärkningsvärd enl VPP(knappt 2m vill jag minnas), men under den tredjedel av tiden den var hög var den i verkligheten j-ligt hög! Vilket alltså statistiskt uppvägdes av perioder med måttlig våghöjd.
Hursomhelst, 1,5 m är en sak på Kattegatt där du på svenska sidan har djupt vatten tills du kommit i sjölä. Men något annat bland de grunda sandbankarna och kraftiga strömmarna vid den Frisiska kusten. Sjögång på 1-2 m som möter ström på ett par knop över sandbankar på några meters djup kan faktiskt vara rätt spännande!
Problemet med den Frisiska kusten är att man inte har någonstans att ta vägen om det blir skitväder. Nordeney avråds att anlöpa i pålandsvindar över 4 Beaufort i t.ex Reeds Nautical Almanac. Elbemynningen blir otäck i vindar över 5 B, Borkum är bättre, men jag har sett vattnet vid Borkum Riff vid ebb och 6-7B från NV. Där vill jag inte passera!
De andra 'hamnarna' längs kusten är inget för kölbåtar ens i lugnt väder.
Så blir man överraskad av hårt väder, eller varit för optimistisk vid avgång kan man tvingas att slå sig ut till Helgoland istället. Vilket säkert har sin charm, men jag har inte varit där.
Jag tror att finns andra som skriver här, eller på marinan.com som har större erfarenhet än jag på väderskillnaden mellan västkusten och Nordsjön. Eller segling av segling där. Men mitt intryck är att det oftast är 'samma väder' som drabbar dessa områden, men att västkusten får en litet mer urvattnad version än Nordsjön. Precis som vi på ostkusten slutligen får en ännu blekare version av lågtrycken.
Är du intresserad av beg sjökort och kanalbeskrivningar över 'Stande Mastroute' genom Holland? Vi funderar på att sälja.
För hamnskisser och seglingsbeskrivningar av själva kusten både räcker och behövs årets Reed´s Almanac. Du måste ändå skaffa tidvattentabeller och strömkartor samt seglationsbeskrivningar, det finns en hel del TSS-områden med strikt regelverk att hålla reda på. Allt detta och så mycket mer (väderprognostider/frekvenser m.m. m.m.) står i Reed´s och jag tvivlar på att det finns ett billigare sätt (ca 600) att få all denna info.