Plasta förstyvningar, på land eller i sjön?

Svante · Inlägg av **Svante** » sön 11 dec 2005, 18:37

Jag funderar på att bygga om inredningen lite på min Banner.

En tanke som slog mig när jag börja mäta

När vet man att skrovet är helt rakt och inte är sträckt eller vridet på något sätt, alltså exakt som det är tänkt att se ut.

Skall den stå i vaggan... eller är det bästa att byta längsgående skott när den ligger i vattnet, för då borde väl formen på skrovet vara exakt, eller...?

Svante

Calle C · Inlägg av **Calle C** » sön 11 dec 2005, 19:38

Hej Svante

Det spelar säkert ingen roll.
Om du gör det på land så se till att stötan inte trycker in där förstärkningen ska vara.

Anders S · Inlägg av **Anders S** » sön 11 dec 2005, 20:31

Intressant tanke.

Men bygg du på land - det gör ju varvet vid tillverkningen. I tillägg till Calles råd - se gärna till att båten inte står och \"spänner\" i ställningen. Flyttar du skott kan du lämpligen sätta dit det nya innan du tar bort det gamla. En sak som man ofta kan bli litet störd av är hur stor skillnad det kan vara mellan styrbord och babord. Därför, utgå inte från att båten är symmetrisk.

Bygg på bara - men bygg lätt på din fina båt!

MiniMe · Inlägg av **MiniMe** » sön 11 dec 2005, 21:17

Jag tycker det är en intressant ide att plasta i sjön. båten rätta upp sig själv så länge det handlar sig om förstärkningar. I vaggan finns alltid risk att vrida till det på fel sätt. Det går visserligen att rätta upp. Var för slags Banner är det?

Svante · Inlägg av **Svante** » sön 11 dec 2005, 21:17

Jag har vid några tillfällen varit och kollat/snackat lite hos Börje på Sannarpsvarvet i Halmstad. Han har precis konstruerat färdigt sin Bumerang 36 som så småningom skall självbyggas. Hur som helst så sa han att den båten byggs helt klar i formen med förstyvningar och skott för att inte förlora den ursprungliga båtskrovsformen innan den lyfts upp ur gjutformen och ovandelen monteras.

Därav min tanke.

Om man nu inte pallar båten exakt och får en liten deformering av skrovet. Plastar man på det så permanentar man ju skevheten - världens tavla mao.

Kan man på ett enkelt sätt mäta sig fram till om båten/skrovet blivit skevt i vaggan. Sen hänger ju båten över kölen med vilket borde komprimera området kring kölen i botten en aning och göra den marginellt bredare.

Är jag ute och seglar

Svante

Svante · Inlägg av **Svante** » sön 11 dec 2005, 21:21

MiniMe skrev:Jag tycker det är en intressant ide att plasta i sjön. båten rätta upp sig själv så länge det handlar sig om förstärkningar. I vaggan finns alltid risk att vrida till det på fel sätt. Det går visserligen att rätta upp. Var för slags Banner är det?

Helo...

Det är en Banner 1/2-ton (kolla fakta, det är min båt), byggt ganska lätt i sandwich med kevlarinlägg. Alltså ingen pansarkryssare, därav min oro...

Svante

Calle C · Inlägg av **Calle C** » sön 11 dec 2005, 21:50

Svante

För att veta om du är ute och seglar eller ej, så får du nog berätta lite mer var förstärkningen skall vara någonstans och vad du vill uppnå med en sådan.

Anders S · Inlägg av **Anders S** » sön 11 dec 2005, 21:54

Poängen är att du inte skall riva ut något bärande innan du satt in något annat som håller ihop båten. Inredningen är ju det som gör skrovet \"osladdrigt\". Men du får liknande problem i vattnet i så fall.

Vad skall du riva bort och vad skall in i stället är i så fall relevant information.

Svante · Inlägg av **Svante** » sön 11 dec 2005, 22:10

Jag skall byta pentrydel och kartbord som bägge verkar förstyvande, på samma ledd som huvudskottet fast mycket mindre. Har även lust att byta ut \"ryggstödet\" (längsgående stringer?) mot hyllor/skåp och ett uppfällbart ryggstöd med lönnfack för sängkläder. Det som fick mig att fundera var när jag kollade på undre delen av salongsoffornas front så lutar den utåt mot mitten. Den skall man förmodligen låta vara orörd och inte ersätta den med en ny som står rakt upp osv.

Jättesvårt att berätta med ord hur man menar så det får ju bli en något principiell diskussion.

På land så trycker ju stötterna och kölen på ett ganska begränsat område på skrovet medans man i vattnet får ett jämnt tryck på hela skrovet upp till vattenlinjen utan någon som helst vridande kraft - så länge inte riggen är monterad och spänd vill säga...

Svante

Calle C · Inlägg av **Calle C** » sön 11 dec 2005, 22:30

Hej

Om det är så att du har ett skott precis framför till dinetten eller motsvarande så behöver du inte anstränga dig så mycket, är det inte så, så försök att efterlikna den tidigare förstärkningen, eventuellt kan du såga av skottet 15 cm från skrovet och plasta runt med lite matta.
De längsgående stringers som du redan har kan väl vara kvar annars är det bara till att göra nya.
När vi byggde båtar stod dessa i trävaggor under hela förstärkningsarbetet. Trycket mot skrovet var till 90% mot botten, sidostöden på vaggan tryckte aldrig mot skrovet, var mer ett vältskydd.
Vi kunde inte se att det blev någon kvarvarande deformation av skroven.

MiniMe · Inlägg av **MiniMe** » mån 12 dec 2005, 07:18

Svante skrev:Jag skall byta pentrydel och kartbord som bägge verkar förstyvande, på samma ledd som huvudskottet fast mycket mindre. Har även lust att byta ut "ryggstödet" (längsgående stringer?) mot hyllor/skåp och ett uppfällbart ryggstöd med lönnfack för sängkläder. Det som fick mig att fundera var när jag kollade på undre delen av salongsoffornas front så lutar den utåt mot mitten. Den skall man förmodligen låta vara orörd och inte ersätta den med en ny som står rakt upp osv.

Jättesvårt att berätta med ord hur man menar så det får ju bli en något principiell diskussion.

På land så trycker ju stötterna och kölen på ett ganska begränsat område på skrovet medans man i vattnet får ett jämnt tryck på hela skrovet upp till vattenlinjen utan någon som helst vridande kraft - så länge inte riggen är monterad och spänd vill säga...

Svante

Kanske går det att sätta dit några cm ifrån några tillfälliga förstärkningar som sedan tas bort igen. Jag tror nog att båten tillhör till de som är något känsligare än vanliga familjbåtar. I vatten får man visserligen ett jämn tryck men kölen dra neråt och det blir svårt att neutralisera den kraften.

Kanske "gjutar" en vagga som följer skrovformerna?

Anders S · Inlägg av **Anders S** » mån 12 dec 2005, 09:16

Frågan är hur orolig det är rimligt att vara. Båten har sandwichskrov - de är styvare och mer formstabila än enkelskrov (utan uppstyvande inredning, skott och stringers). Dessutom står kölen på marken så den är \"viktneutral\". Inga rigglaster deformerar skrovet.

Jag hade kollat så båten vilar så rakt och rätt som möjligt och sedan lånat ihop några extra stöttor - typ tyresöstöttor eller motsv. Dessa kan man staga upp med, utan överdrivet tryck. Ytterligare några stödpunkter utöver vaggans kontaktpunkter kan knappast skada.

Du flyttar (väl?) inte huvudskott, vantwebbar, bottenstockar? Skulle köket , kartbord eller ryggstöd vara bärande bör du väl se det på hur de är inlaminerade.

Hans H · Inlägg av **Hans H** » mån 12 dec 2005, 09:45

Om du plastar i sjön så kan det vara svårt att få upp temperaturen i laminatet då vattnet \"på utsidan\" kyler ganska mycket. Finns även risk för kondens på de ytor du vill plasta när du kör igång värmefläktar etc för att få upp innetemperaturen. Ännu känsligare för att temperaturen är OK är ju epoxi - vilket jag personligen tycker att du skall använda för att få maximal vidhäftning och styrka. Beror iofs på vad det är du skall plasta. Om det är en ny köksmodul funkar det säkert med polyester, men om det gäller bärande förstärningar hade jag föredragit epoxi för att det skall fästa ordentligt i det befintliga laminatet.