Motorbyte.... Vad skall jag välja?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Calle C

Motorbyte.... Vad skall jag välja?

Inlägg av Calle C » lör 27 aug 2005, 17:26

Hej

Har idag en 8 tons båt med en MD11C (23hk) och 3-bladig folding på rak axel.
Vill byta då motorn börjar bli till åren och är rätt så tung (240kg).

Önskar motor runt 30hk. Skall jag välja att byta motor för den raka axeln eller skall jag byta till saildrive?

Tittar och väljer mellan VP D1-30, Yanmar 3ym30 och Lombardi 1003M.
Finns det någon annan bra?
Vad skulle ni välja och varför?
Var köper jag billigast?

Calle

klas

Inlägg av klas » lör 27 aug 2005, 18:29

Inte intressant med de kinesiska maskinerna?

Calle C

Inlägg av Calle C » lör 27 aug 2005, 18:45

Hej

Nej, inte på de närmsta 10 åren.

Calle

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » sön 28 aug 2005, 00:04

Hittar du rätt motor/backslag kan du eventuellt använda din befintliga propeller. Jag hade inte bytt till drev, dels för att du får plasta igen axelhålet och hantera propelleröppning/skädda eller hur det nu är ordnat, dels för att du då får plasta upp ett nytt motorfäste. För att få motorn \"rätt\" kan den också hamna tyndpunktsmässigt fel och det vore ju trist om du får barlasta bort viktbesparingen. Men det vet du bäst själv.

Lombardini har (om jag inte är helt fel på det) insprutare med inbyggd högtryckspump, dvs ingen central pump. Detta medför att det blir dyrt att renovera - men det blir väl inte billigt med någon annan motor heller. Det är väl den lättaste av de tre, viktmässigt.

Med litet pyssel kan man nog tänka sig att du hittar en bra kombination av maxvarv och reduktion för att få ut alla de nya hästarna i befintlig propeller, men du var väl också inne på att din propeller är i största laget för 23-hästaren - så den kan du kanske behålla. Kan du använda den är det ju en märkbar besparing.

Vilken motor som blir billigast hänger ju en hel del på vad du behöver skaffa av kringutrustning och hur mycket arbete som behövs på motorbädden. Ingen av de tre lär göra dig förbannad, men jag tror (åsikt!) att valet av Lombardinini kommer att vara svårare att motivera om du någon gång säljer båten.

Jag hade tittat på Nannidiesel också, innan jag valt färdigt.

Lycka till
Anders S

Gäst

Inlägg av Gäst » sön 28 aug 2005, 00:05

VP-Shibaura är väl onödigt dyr. Förutom Yanmar och Lombardini skulle jag nog även kika närmare på Kubotadieslarna. Marinkonverteras av franska Nanni och engelska Beta Marin. Nanni 3.100 har ung samma pris och vikt som Lombardinin. Spanska Solés Mitsubishi ligger på samma prisnivå men är tyngre.

Calle C

Inlägg av Calle C » sön 28 aug 2005, 17:14

Hej

Tänkte på VP-Shibaura=Perkins, Är det fler än penta som konverterar dem för marint bruk?

Calle

Seawolf

Inlägg av Seawolf » mån 29 aug 2005, 08:48

Få se nu, du har antagligen ett MS backslag med reduktionsväxel 1:1.91
Motorn ger 23 hk vid 2500 rpm, alltså propellervarv 1310 rpm.

Om du skall behålla propellern och skaffa ny motor på 25-30 hkr, så får du följande behov av propellervarvatal (c:a):
För 25 hk, 1345 rpm
För 27 hk, 1380 rpm
För 28 hk, 1397 rpm
För 29 hk, 1414 rpm
För 30 hk, 1430 rpm

Yanmar KM2P, 29 hk med red. 1:2.21 har 1580 rpm (skulle alltså inte ge riktigt full effekt, men duger, maxeffekten sjunker måttligt vid aningen under maxvarv)

VP MD 2030 28 propeller hk, med 1:2.35 ger vid 3300 motor-rpm c:a 1405 axel-rpm, duger utmärkt.

Du kan kolla motsvarande på andra motorer...

Calle C

Inlägg av Calle C » mån 29 aug 2005, 09:40

Tack

Ja, det var ju en bit till att tänka på.

Yanmar har väl rotationen åt fel håll om jag nu vill använda min gammla propeller.

Calle

Seglar Urban

Inlägg av Seglar Urban » mån 29 aug 2005, 09:40

Fråga till Anders S om Lombardini.

Menar Du att det sitter en insprotningspump för varje spridare? För en 3 cyl motor blir det nog dyrare med tre pumpar än med en \"central\". Vad är fördelen? Kan det vara att man kan tuffa igång motorn på en eller två cylindrar om en pump lägger av? eller.... :?:

Steen

Inlägg av Steen » mån 29 aug 2005, 09:47

Jeg ville välje den motortyp som du nemmest kann få reservedelar till. VP och Yanmar och jeg ville behålla den faste akslen. Den er billagere over tiden (gummi menbran skal skiftes pr. 5 år på saildrev och koster spidsen af en jumbojet :( ), men giver dog liten flere motorvibrationer.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » mån 29 aug 2005, 10:00

Jodå, jag kom ihåg rätt...

\"Istället för ett konventionellt insprutningssystem används
ett modernt insprutningssystem med en insprutningspump
till varje cylinder. När insprutningspumpen införlivas med
varje spridare tillåts eliminering av bränslerör och därmed
blir insprutningen bättre tajmad. Resultatet blir stora
prestandafördelar\" säger Rohdal Marin (som säljer).

Principen är inte ny, och jag tror att den hittills används mest i tvåtaktsdieslar - sådana motorer sitter i t ex diesellok och fartyg, ofta som hjälpsnurra. Poängen är att man får en enklare uppbyggnad och med moduluppbyggda motorer (hur många cylindrar vill herrn ha?...) får man enklare reservdelshållning och mer flexibilitet. Lösningen är varken bättre eller sämre - allt beror som vanligt på kvalisorten. Moderna motorer är \"globalt livslängdsberäknade\" (läs: allt går sönder på samma gång), så man kan säkert räkna med att hållbarheten är rimlig i förhållande till resten. Men industridieslar håller inte för evigt ens i en båt, naturligtvis.

Men det kan nog vara en poäng att man kan köra vidare på två, om en hänger sig eller havererar. Man bör då ta loss spridaren och se till att strypa bränsleflödet - och torka upp litet oljestänk från hålet då och då. Men det är så man gör när det kniper.

Till Calle C: Jag tror att det stämmer bra med att Yanmar med backslag går avigt jämfört med Volvo (och många andra). Kör i vart fall inte Yanmarbackslag \"baklänges\" - de håller inte för detta i längden.

Beräknat propellervarvtal är heller inte så kritiskt som man kan tro - vi vet inte din båts naturliga fartområde, hur fritt propellern ligger och hur mycket vatten skrovet drar med sig.
Anders S

Calle C

Inlägg av Calle C » mån 29 aug 2005, 13:01

Hej

Bilar o båtar köps väldigt ofta med fördel ifrån andra EU-länder.
Hur är det med motorer?

Calle

TA Gäst

Motor

Inlägg av TA Gäst » tis 06 sep 2005, 22:08

Lombardini i FOCS serien, fyrcylindrig sötvattenkyld med backslag och strax över 30hk, i mycket rymliga mått och vikter. Inte minst prisvärd

Gäst

Inlägg av Gäst » fre 09 sep 2005, 16:38

Tänk på kraft och andrahandsvärdet!

Min tanke om ditt motorbyte är att 30 Hk är lite för en 8 ton båt idag. 40 eller 50 hk är inte fel särskilt med tanke på att motorerna är ganska kompakta och pristillägget inte är helt avskräckande.

Vidare upplever jag att den inhemska marknaden är skeptiska till alla andra motorer än Volvo Penta och Yannmar... rätt eller fel så kan det ju vara intressant att båten går att sälja också?

Min far ersatte Vp MD 5 med en Volvo 2020 på 18! hk i en Rassy 26. Blev kanon bra- tyst och fin samt härlig att manövrera, liten fin 3 cyl motor.

En tanke bara..Lycka till

Magnus.

Calle C

Inlägg av Calle C » lör 10 sep 2005, 10:35

Hej

Har inte ett flertal motorer idag separata insprutningspumpar a la lombardi.

Calle

Skriv svar