Hej
Är en landkrabba som nästintill dagligen vandrar i en marina.
Är uppvuxen med segelbåtar, bl.a. folkbåtar i trä och plast.
Har skrapat, slipat, målat och sagt aldrig, aldrig mer
Vänner som har diverse modeller och storlekar.
Har tröttnat på golfen och måste kunna njuta av ett trevligare alternativ.
Har under årens lopp skärskådat båttidningar av diverse slag och njutit.
Har nu ställt mig i kö till en plats i denna marina.
Vad förslår ni för en singelsjäl i modell och storlek för främst havssegling, Kattegatt och Skagerack.
Modellförslag
-
Calle C
Hej
För att börja någon stans tycker jag att du skall titta efter båtar ca 7-8 meters längd och bredd på 2,5-3m.
Sedan får prislappen avgöra vad det skall bli och i vilket skick.
Du kommer att få mängder av bra förslag här.
Berätta gärna lite om dina erfarenheter och vilka mål du har och vad det får kosta.
Med tanke på Golfen, kanske du skall köpa en \"Birdie\".
Calle
För att börja någon stans tycker jag att du skall titta efter båtar ca 7-8 meters längd och bredd på 2,5-3m.
Sedan får prislappen avgöra vad det skall bli och i vilket skick.
Du kommer att få mängder av bra förslag här.
Berätta gärna lite om dina erfarenheter och vilka mål du har och vad det får kosta.
Med tanke på Golfen, kanske du skall köpa en \"Birdie\".
Calle
-
Fredrik
Hej Calle
Tack för dina synpunkter... inte en birdie utan en albatross
Jo jag ser detta forum precis som du påtalar om få bra och vettiga förslag.
Med tanke på begagnatmarkanden, hur gammalt kan ett skrov bli med tanke på styvhet, ljuspåverkan mm, segelkvaliteten likaså. Det finns idag en uppsjö av båtar och segel från sjutttio/åttiotalen som saluförs. Jag skulle kunna tänka mig en prislapp på 250-300'
Tack för dina synpunkter... inte en birdie utan en albatross
Jo jag ser detta forum precis som du påtalar om få bra och vettiga förslag.
Med tanke på begagnatmarkanden, hur gammalt kan ett skrov bli med tanke på styvhet, ljuspåverkan mm, segelkvaliteten likaså. Det finns idag en uppsjö av båtar och segel från sjutttio/åttiotalen som saluförs. Jag skulle kunna tänka mig en prislapp på 250-300'
Om hållbarhet: Segelbåtar i plast kan bli gamla och det förefaller inte som att skroven blir särskilt försvagade med tiden. Däremot påverkas ytskiktet (kritning, oxidering etc). Det är mycket troligare att annat är dåligt, långt innan skrovet har åldrats så det betyder något.
Räkna med att skrovet är OK i 50 år +, segel håller ca 5-10 år, motorer och riggar i 15-20 år. Det betyder inte att skrov är felfria eller inte behöver kollas utan bara att man inte direkt väntar sig att de åldras eller slits så det betyder något.
Ifall budgeten är 300.000 kan man nog räkna med att det kan vara förtänksamt att inte smälla hela klabbet på båten utan att spara en del för framtida behov. Framtiden kommer förmodligen mycket fortare än man tänker sig...
Med den budgeten hade jag tittat på Scampi och Ballad (typ...), och sökt efter ett riktigt fint exemplar. Här har du en bra slant över för att förbättra renovera eller komplettera. En äldre välseglande båt med riktigt bra segel är ofta en mycket trevligare farkost än en nyare båt med slitna segel.
Räkna med att skrovet är OK i 50 år +, segel håller ca 5-10 år, motorer och riggar i 15-20 år. Det betyder inte att skrov är felfria eller inte behöver kollas utan bara att man inte direkt väntar sig att de åldras eller slits så det betyder något.
Ifall budgeten är 300.000 kan man nog räkna med att det kan vara förtänksamt att inte smälla hela klabbet på båten utan att spara en del för framtida behov. Framtiden kommer förmodligen mycket fortare än man tänker sig...
Med den budgeten hade jag tittat på Scampi och Ballad (typ...), och sökt efter ett riktigt fint exemplar. Här har du en bra slant över för att förbättra renovera eller komplettera. En äldre välseglande båt med riktigt bra segel är ofta en mycket trevligare farkost än en nyare båt med slitna segel.
Anders S
-
Calle C
Hej igen
Tycker ungefär som Anders.
Men med tanke på att du betraktar dig som \"landkrabba\" skulle jag nog som första båt välja det som kallas för 1/4 tonnare, Därför de är lite mer lätthanterliga vid manövrar och tilläggningar, Med en sådan kan du utan problem segla ensam. Tål vind och hav. Är inte så dyr (80-130).
Efter något år med en sådan vet du bättre vad du vill ha utan att det har kostat dig för mycket. I en 1/4 tonnare kan 4 personer semestra hyffsat.
Det du skall titta på i första hand vid köp är hur mycket utrustning ingår, skicket, att seglen är bra max 5-6 år gammla, motorns skick.
Lycka till
Calle
Tycker ungefär som Anders.
Men med tanke på att du betraktar dig som \"landkrabba\" skulle jag nog som första båt välja det som kallas för 1/4 tonnare, Därför de är lite mer lätthanterliga vid manövrar och tilläggningar, Med en sådan kan du utan problem segla ensam. Tål vind och hav. Är inte så dyr (80-130).
Efter något år med en sådan vet du bättre vad du vill ha utan att det har kostat dig för mycket. I en 1/4 tonnare kan 4 personer semestra hyffsat.
Det du skall titta på i första hand vid köp är hur mycket utrustning ingår, skicket, att seglen är bra max 5-6 år gammla, motorns skick.
Lycka till
Calle
Det kan säkert vara en bra ide att börja med något mindre, även om man rätt fort vänjer sig. Såvitt jag förstod fanns erfarenhet upp till folkbåtsstorlek, och det är ju inte så litet.
Poängen är i vart fall att välja en båttyp som dels har bra rykte, dels är lätt att både köpa och sälja. Det är väl kanske inte så att man på det sättet har båtar \"gratis\" längre, men man skapar handlingsutrymme för att ändra sig eller (hu) ångra sig.
Därför föreslog jag två kända modeller och rätt så okontroversiella och allmänt omtyckta. I \"kvartstonnarklassen\" hade jag kanske föreslagit
Accent eller Shipman 28. Skälen är enkla - trevliga båtar som jag själv gillar, inte klipp men rimliga och framförallt stabila i prisbilden...
De ligger inte lågt i pris men man kan givetvis maximera sitt seglingsutbyte genom att köpa mer udda och okända båttyper - då räcker pengarna till en större båt (eller man får likvärdig båt för mindre pengar).
Men då bör man veta att det är så man vill ha det några år framåt, och man skall också veta tillräckligt om båten för att inte bli besviken på båten för dess egenskapers skull. Ett övertydligt exempel: En Express och en Havsfidra är ungefär lika bra, stora och dyra, men ingen skulle påstå att det kvittar vilken man väljer.
Poängen är i vart fall att välja en båttyp som dels har bra rykte, dels är lätt att både köpa och sälja. Det är väl kanske inte så att man på det sättet har båtar \"gratis\" längre, men man skapar handlingsutrymme för att ändra sig eller (hu) ångra sig.
Därför föreslog jag två kända modeller och rätt så okontroversiella och allmänt omtyckta. I \"kvartstonnarklassen\" hade jag kanske föreslagit
Accent eller Shipman 28. Skälen är enkla - trevliga båtar som jag själv gillar, inte klipp men rimliga och framförallt stabila i prisbilden...
De ligger inte lågt i pris men man kan givetvis maximera sitt seglingsutbyte genom att köpa mer udda och okända båttyper - då räcker pengarna till en större båt (eller man får likvärdig båt för mindre pengar).
Men då bör man veta att det är så man vill ha det några år framåt, och man skall också veta tillräckligt om båten för att inte bli besviken på båten för dess egenskapers skull. Ett övertydligt exempel: En Express och en Havsfidra är ungefär lika bra, stora och dyra, men ingen skulle påstå att det kvittar vilken man väljer.
Anders S
-
Ostkustseglarn
Hej!
Föreslår att du tittar på Fenix som ett alternativ, är modernare än Ballad och Scampi, lite mindre utanpå men minst lika rymlig innuti. Den har en moderna 7/8 dels rigg än de gamla 70-talarna med mastheadrigg, dessutom har den självslående foch som är bra om man seglar själv. Men nya fräscha segel seglar den bra och klarar vind upp till ca 10 m/s utan att behöva revas.
Lycka till!
Föreslår att du tittar på Fenix som ett alternativ, är modernare än Ballad och Scampi, lite mindre utanpå men minst lika rymlig innuti. Den har en moderna 7/8 dels rigg än de gamla 70-talarna med mastheadrigg, dessutom har den självslående foch som är bra om man seglar själv. Men nya fräscha segel seglar den bra och klarar vind upp till ca 10 m/s utan att behöva revas.
Lycka till!
-
Fredrik
Hej
Kommer hem från en trevlig dag på jobbet och uptäcker att Ni mina nyvunna vänner gör kvällen trevligare än det vardagen skapade.
Har en kollega som har en Fenix och som används flitigt över Skager- och Kategatt.
Jag har tjyvkikat på Scampi, Ballad, Allegro och Granada upp till 28 fot
Jag bockar och tackar för all denna hjälp.
Hälsningar Fredrik
Kommer hem från en trevlig dag på jobbet och uptäcker att Ni mina nyvunna vänner gör kvällen trevligare än det vardagen skapade.
Har en kollega som har en Fenix och som används flitigt över Skager- och Kategatt.
Jag har tjyvkikat på Scampi, Ballad, Allegro och Granada upp till 28 fot
Jag bockar och tackar för all denna hjälp.
Hälsningar Fredrik
-
Fredrik
FredrikDet kan man tycka. Men det fanns en engelsk seglare (Adlard Coles) som redan på 50-talet ansåg annorlunda. Han seglade skärgårdskryssare i England och seglade över Atlanten med en Stortumlare (Knut Reimers).
Med detta sagt - jag tycker/tror/känner mig också litet förundrad över valet, men det kanske inte nödvändigtvis behöver bli så fel. Långa båtar får ofta bättre rörelse i vattnet och behagligare gång men blir givetvis våtare på däck än en bärigare, högre båt.
Med detta sagt - jag tycker/tror/känner mig också litet förundrad över valet, men det kanske inte nödvändigtvis behöver bli så fel. Långa båtar får ofta bättre rörelse i vattnet och behagligare gång men blir givetvis våtare på däck än en bärigare, högre båt.
Anders S
-
Fredrik
Njaeee, inte riktigt...
Det är alldeles klart att en hög, kort och bred båt får ett handikapp jämfört med en smäckrare båt pga högre tyngdpunkt, större avdrift etc. Men skillnaden märks dels mest under kryss och dels vore det fel att påstå att det är stora skillnader. Det är ungefär samma skillnader mellan 68:an och 77:an som det är mellan andra lika stora båtar. Givetvis blir en större båt en \"bättre\" båt på många vis - så man kan hellre välja 77:an om man vill ha en bättre segelbåt. Men det beror på att längden och proportionerna automatiskt blir mer gynnsamma upp till en viss storlek.
De som baktalar en Maxi gör det oftast från ett känslomässigt perspektiv, t ex att den uppfattas som \"ful\" eller pga den utpräglade \"ekonomi-finishen\", speciellt i tidiga båtar. Du kan vara helt lugn avseende segelegenskaperna, därför att det finns så många bra seglare som seglat både 77:an och 68:an - det är inga problem att lära sig trimma och segla dessa båtar. Men eftersom de bygger på ett tydligt lättdeplacement-tänkande (breda, lätta, mest skrov ovan vattnet kort köl, relativt lite segel etc) seglas de optimalt på helt annat sätt än till exempel en IF.
Det är alldeles klart att en hög, kort och bred båt får ett handikapp jämfört med en smäckrare båt pga högre tyngdpunkt, större avdrift etc. Men skillnaden märks dels mest under kryss och dels vore det fel att påstå att det är stora skillnader. Det är ungefär samma skillnader mellan 68:an och 77:an som det är mellan andra lika stora båtar. Givetvis blir en större båt en \"bättre\" båt på många vis - så man kan hellre välja 77:an om man vill ha en bättre segelbåt. Men det beror på att längden och proportionerna automatiskt blir mer gynnsamma upp till en viss storlek.
De som baktalar en Maxi gör det oftast från ett känslomässigt perspektiv, t ex att den uppfattas som \"ful\" eller pga den utpräglade \"ekonomi-finishen\", speciellt i tidiga båtar. Du kan vara helt lugn avseende segelegenskaperna, därför att det finns så många bra seglare som seglat både 77:an och 68:an - det är inga problem att lära sig trimma och segla dessa båtar. Men eftersom de bygger på ett tydligt lättdeplacement-tänkande (breda, lätta, mest skrov ovan vattnet kort köl, relativt lite segel etc) seglas de optimalt på helt annat sätt än till exempel en IF.
Anders S
-
Fredrik
Hej Anders
Du som är noterd i Malmö och har den danska skärgården framför dina ögon. Har du några erfarenheter av direktinport från Danmark resp Tyskland detta relaterat till bilinköpen därifrån.
Momsen i exv Tyskland är på 16% och Frankrike kanske är lägre än så.
Vad säger ni alla andra om att frvärva båtar från dessa länder??
Hälsningar Fredrik
Du som är noterd i Malmö och har den danska skärgården framför dina ögon. Har du några erfarenheter av direktinport från Danmark resp Tyskland detta relaterat till bilinköpen därifrån.
Momsen i exv Tyskland är på 16% och Frankrike kanske är lägre än så.
Vad säger ni alla andra om att frvärva båtar från dessa länder??
Hälsningar Fredrik