Om vi håller oss till ämnet och inte far iväg i filosofins värld så har vi grunden rätt att använda farleden.
Hänsyn till andra, miljö mm är viktigt men har inte med sakfrågan att göra.
Farledsmarkering
mja, om skyldigheter resp rättigheter är det styrande, det kan ses ur olika perspektiv, som tex moraliskt eller juridiskt.
I allmänbruk tar vi allt i ett. Där ansluter jag mig helt klart till Morgs synpunkt, dvs allt som inte uttryckligen är förbjudet / reglerat /xxx är tillåtet, dvs rätt. Så är största delen av vår lagstiftning, då det anses att det "förbjudna" är den mindre delen, snarast ett undantag, och därmed lättast att beskriva.
Den andra utgångspunkten, att bara det som är beskrivet som tillåtet, verkligen är det, och allt annat är förbjudet, är faktiskt på det sätt som Sovjets lagstiftning var uppbyggd.
I ett teoretiskt rum, fullständigt beskrivet av bara skydligheter och rättigheter, skulle man sannolikt finna att skyldigheter resp rättigheter var beroende av varandra, dvs att rummets dimensioner var färre än summan av rättigheter och skyldigheter. I verkligheten går det naturligtvis inte att tex ha en lagstiftning som är så låst.
I allmänbruk tar vi allt i ett. Där ansluter jag mig helt klart till Morgs synpunkt, dvs allt som inte uttryckligen är förbjudet / reglerat /xxx är tillåtet, dvs rätt. Så är största delen av vår lagstiftning, då det anses att det "förbjudna" är den mindre delen, snarast ett undantag, och därmed lättast att beskriva.
Den andra utgångspunkten, att bara det som är beskrivet som tillåtet, verkligen är det, och allt annat är förbjudet, är faktiskt på det sätt som Sovjets lagstiftning var uppbyggd.
I ett teoretiskt rum, fullständigt beskrivet av bara skydligheter och rättigheter, skulle man sannolikt finna att skyldigheter resp rättigheter var beroende av varandra, dvs att rummets dimensioner var färre än summan av rättigheter och skyldigheter. I verkligheten går det naturligtvis inte att tex ha en lagstiftning som är så låst.
"Va?! Jag har närt en kommunist vid min barm!" Tyko Jonsson hörde till dem som tror att alla som frivilligt ger bort någonting är kommunister.morg skrev:Konstig inställning
Du har rätt att vara och färdas överallt där din rörelsefrihet inte är inskränkt av lag eller regel. Det samhälle du tänker på heter sovjet och är nerlagt i väntan på bättre tider
Lasse L har rätt, markeringen vid Brandnäsbrotten är inte en stingpinne, mitt minne var inte helt riktigt på den punkten.
Den boj som ligger där bör man dock ta på farledsidan eftersom det är trångt till alla de stenar som fått namnet Brandsäsbrotten.
Och jag undrar vad Lasse L har för problem som han försöker kompensera för här.
"Nej kag kan inte hjälpa dej hur du skall kryssa/segla.
Fast du kan försöka att följa alla råden som ges i denna tråd, hur man skall navigera in till Gbg och vad man bör tänka på."
Inte ett ord till svar på min fråga varför stingpinnar är nödvändiga, och alla de "råd" som ges i denna tråd kan sammanfattas med orden "var ofelbar så går det bra".
Du är en taskmört Lasse L.
MVH
Håkan
Den boj som ligger där bör man dock ta på farledsidan eftersom det är trångt till alla de stenar som fått namnet Brandsäsbrotten.
Och jag undrar vad Lasse L har för problem som han försöker kompensera för här.
"Nej kag kan inte hjälpa dej hur du skall kryssa/segla.
Fast du kan försöka att följa alla råden som ges i denna tråd, hur man skall navigera in till Gbg och vad man bör tänka på."
Inte ett ord till svar på min fråga varför stingpinnar är nödvändiga, och alla de "råd" som ges i denna tråd kan sammanfattas med orden "var ofelbar så går det bra".
Du är en taskmört Lasse L.
MVH
Håkan
En expert i mängden
Tack för den kommentaren om TASKMÖRT den för frågan framåt här på forumet.Maxi33 skrev:Lasse L har rätt, markeringen vid Brandnäsbrotten är inte en stingpinne, mitt minne var inte helt riktigt på den punkten.
Den boj som ligger där bör man dock ta på farledsidan eftersom det är trångt till alla de stenar som fått namnet Brandsäsbrotten.
Och jag undrar vad Lasse L har för problem som han försöker kompensera för här.
"Nej kag kan inte hjälpa dej hur du skall kryssa/segla.
Fast du kan försöka att följa alla råden som ges i denna tråd, hur man skall navigera in till Gbg och vad man bör tänka på."
Inte ett ord till svar på min fråga varför stingpinnar är nödvändiga, och alla de "råd" som ges i denna tråd kan sammanfattas med orden "var ofelbar så går det bra".
Du är en taskmört Lasse L.
MVH
Håkan
Jag har inga problem att "kompensera" mej för som du påstår!!!
Du har inte ställt någon annan fråga till mej än,
"Hur gör man när man kryssar västerut eller österut längs och över norra farleden Lasse L, dvs utan att riskera fastna i en stingpinne?"
På det har jag inget svar, för jag vet inte vilken kompetens du har när det gäller att tryggt manövrera din båt.
Jag har oxå svarat på dina sjökorts "kunskaper" omkring Böttö.
Jag tycker det inte är "trångt" där.
Om du fortfarande inte vet hur du skall segla i Gbg infart, så ställ frågan till någon annan har på forumet, som inte är en TASKMÖRT i dina ögon.
På min fråga om "markeringen" vid Böttö har du inte svarat.
Det jag ville föra fram när jag blandade mej i denna tråd är att.
"Det inte är nödvändigt att köra i farleden, samt att det är "tryggare" utanför".-----------------------------------
Avslut av Håkans inlägg:
MVH
Håkan
_________________
Varför tycker experterna inte som jag?
Beror troligtvis på att du inte har rätt.Jag beklagar T-uttrycket Lasse L, det var inte så sammanbitet menat som din reaktion tyder på att du tog det.
Jag nämnde en plats "utåt Böttö" där det är trångt utanför farledsmarkeringen Lasse L, du tycks ha uppfattat detta som att jag menade själva Böttö.
Hoppas mina kommentarer om Brandnäsbrotten och min bekräftelse att du hade rätt och jag hade fel om stingpinnemarkering där hjälper dig vidare så du kan lägga Böttö bakom dig.
Men och ett viktigt men.
Väntar fortfarande på din och andras förklaring varför stingpinnekonstruktionen är viktig för sjösäkerheten Lasse L.
Likaså hoppas jag på en förklaring varför så många kompetenta seglare som Lasse L och en del andra i tråden tycker att stingpinnarnas konstruktion inte får ifrågasättas.
Jag har jobbat snart 40 år med fartygs- och hamnutrustningar och om jag berättade om alla de gånger jag varit med om tokiga beslut baserade på att "så har andra gjort" trots att dessa andra hade helt andra förutsättningar men ingen gjorde en riktig konsekvensanalys och ibland handlade det också om så att säga "personliga vinklar" så skulle det gå åt rätt många pilsner...
...vilket kanske är en bra idé, träffas man i verkligheten upptäcker man att de flesta av de som annars bara är signaturer är riktiga människor.
Gillar du pilsner Lasse L?
MVH
Håkan
Jag nämnde en plats "utåt Böttö" där det är trångt utanför farledsmarkeringen Lasse L, du tycks ha uppfattat detta som att jag menade själva Böttö.
Hoppas mina kommentarer om Brandnäsbrotten och min bekräftelse att du hade rätt och jag hade fel om stingpinnemarkering där hjälper dig vidare så du kan lägga Böttö bakom dig.
Men och ett viktigt men.
Väntar fortfarande på din och andras förklaring varför stingpinnekonstruktionen är viktig för sjösäkerheten Lasse L.
Likaså hoppas jag på en förklaring varför så många kompetenta seglare som Lasse L och en del andra i tråden tycker att stingpinnarnas konstruktion inte får ifrågasättas.
Jag har jobbat snart 40 år med fartygs- och hamnutrustningar och om jag berättade om alla de gånger jag varit med om tokiga beslut baserade på att "så har andra gjort" trots att dessa andra hade helt andra förutsättningar men ingen gjorde en riktig konsekvensanalys och ibland handlade det också om så att säga "personliga vinklar" så skulle det gå åt rätt många pilsner...
...vilket kanske är en bra idé, träffas man i verkligheten upptäcker man att de flesta av de som annars bara är signaturer är riktiga människor.
Gillar du pilsner Lasse L?
MVH
Håkan
En expert i mängden
Maxi33 skrev:Jag beklagar T-uttrycket Lasse L
Hoppas mina kommentarer om Brandnäsbrotten och min bekräftelse att du hade rätt och jag hade fel om stingpinnemarkering där hjälper dig vidare så du kan lägga Böttö bakom dig.
Men och ett viktigt men.
Väntar fortfarande på din och andras förklaring varför stingpinnekonstruktionen är viktig för sjösäkerheten Lasse L.
Likaså hoppas jag på en förklaring varför så många kompetenta seglare som Lasse L och en del andra i tråden tycker att stingpinnarnas konstruktion inte får ifrågasättas.
Gillar du pilsner Lasse L?
MVH
Håkan
Okej Jag lägger Böttö bakom mej.
Har kört i Gbg inloppet i > 50år.
Både som bogserbåtsskeppare och fritidsbåtsägare.
Nu har vi stingpinnarna, och får leva med dom.
Dom kommer knappast att försvinna för att vi "gnäller" över dom.
Att masthaveri skulle komma och kommer att hända i framtiden är/var förutbestämt.
Om en "allvarlig" olycka händer kanske stingpinnen kapas.
Jag har aldrig tyckt att fyrarna är "bra" konstruktionsmässigt.
Konstruktionen är i mina ögon idiotisk.
Fast på natten är det en imponerande syn att se när ner alla fyrarna blinkar i takt.
Dom är inte hopkoplade elektriskt, utan synkas av en GPSmottagare där "klockan" styr blinkandet.
Vid påsegling är det tänkt att de skall "gå av" vid en försvagning på "röret" strax ovanför botten.
OBS! Gäller ej småbåtar. Jo, understundom tager jag mig en pilsner.Känns bra nu Lasse L, undrar om vi kanske till och med sett varandra under alla år med arbete i Göteborg och på Eriksbergs varv och Götaverken och Arendal osv.
Hoppas nu andra förståsigpåare berättar varför stingpinnarna ser ut som de gör, jag har plötsligt insett att jag inte har tänkt så noga på detta men andra kanske har tänkt noga och då vill jag dela deras tankar.
Understundom tager jag mig också en pilsner och den smakar alltid bättre när man får ljuga litegrann medan man avnjuter den.
MVH
Håkan
Hoppas nu andra förståsigpåare berättar varför stingpinnarna ser ut som de gör, jag har plötsligt insett att jag inte har tänkt så noga på detta men andra kanske har tänkt noga och då vill jag dela deras tankar.
Understundom tager jag mig också en pilsner och den smakar alltid bättre när man får ljuga litegrann medan man avnjuter den.
MVH
Håkan
En expert i mängden