. Hur är det för er andra ?mvh / Dan
Ny bra och prisvärd segelmakare i Henån ?
En sak är ju säker, vi seglare verkar köpa så mycket segel att segelmakarna har dåligt med tid över för att skriva offerter. Kabat tar en vecka på sig innan man får svar, om det kommer något överhuvudtaget. Likadant är det med många andra. Kanske gäller det bara mig detta gäller då jag kanske inte är så populär i och med denna tidvis kritiska tråd . Hur är det för er andra ?
mvh / Dan
. Hur är det för er andra ?mvh / Dan
Hej, Steen och alla andra
Mig svarade han på två dar
Däremot verkar det som att prisskillnaden mellan de \"små\" lokala (dvs, svenska) segelmakerierna och Kabat, Q-sails etc inte är så förfärligt stor.
Just nu hoppas jag att få bra svar från Lundh Sails och väntar också in Segelhuset och Boding.
Till min båt (9 ton, genua ca 50kvm) hade jag tänkt mig en rullgenua i laminat, och det ser faktiskt ut som att kostnaden för extrarbete med \"triradial-lapptäcket\" och den litet dyrare duken är mycket rimlig. Men det gäller ju att få in offerterna...
Mig svarade han på två dar
Däremot verkar det som att prisskillnaden mellan de \"små\" lokala (dvs, svenska) segelmakerierna och Kabat, Q-sails etc inte är så förfärligt stor.
Just nu hoppas jag att få bra svar från Lundh Sails och väntar också in Segelhuset och Boding.
Till min båt (9 ton, genua ca 50kvm) hade jag tänkt mig en rullgenua i laminat, och det ser faktiskt ut som att kostnaden för extrarbete med \"triradial-lapptäcket\" och den litet dyrare duken är mycket rimlig. Men det gäller ju att få in offerterna...
Anders S
Anders,Anders S skrev:Hej, Steen och alla andra
Mig svarade han på två dar
Däremot verkar det som att prisskillnaden mellan de "små" lokala (dvs, svenska) segelmakerierna och Kabat, Q-sails etc inte är så förfärligt stor.
Just nu hoppas jag att få bra svar från Lundh Sails och väntar också in Segelhuset och Boding.
Till min båt (9 ton, genua ca 50kvm) hade jag tänkt mig en rullgenua i laminat, och det ser faktiskt ut som att kostnaden för extrarbete med "triradial-lapptäcket" och den litet dyrare duken är mycket rimlig. Men det gäller ju att få in offerterna...
Du verkar ha lite mer flyt...
Vad är för dig inte så förfärligt stor skillnad ?
/ Dan
700, 717 och 635 kr kvm, dvs ca 12 % skillnad.
Men jag har
a) frågat på ett \"seriöst\" segel som kanske inte är lika priskänsligt och
b) inte tagit in/fått någon offert från de dyra loften, t ex Elvström-Sobstad (Hamel) eller North - som jag vet blir dyrare.
För att köra Steens bil(analogi): jag kollar priser på en Skoda GT snarare än en instegs-BMW Det kan man göra nu när Skoda blivit en \"riktig bil\" - och de flesta loft använder samma eller motsvarande dukar, 3D-program och har tillgång till skärmaskiner (knivplottrar). Det tycks vara något från Nya Zeeland som gäller numera och antingen skär man själv eller får ett bussel från fabriken direkt...
Ack ja - ur led är tiden.
Men jag har
a) frågat på ett \"seriöst\" segel som kanske inte är lika priskänsligt och
b) inte tagit in/fått någon offert från de dyra loften, t ex Elvström-Sobstad (Hamel) eller North - som jag vet blir dyrare.
För att köra Steens bil(analogi): jag kollar priser på en Skoda GT snarare än en instegs-BMW
Det kan man göra nu när Skoda blivit en \"riktig bil\" - och de flesta loft använder samma eller motsvarande dukar, 3D-program och har tillgång till skärmaskiner (knivplottrar). Det tycks vara något från Nya Zeeland som gäller numera och antingen skär man själv eller får ett bussel från fabriken direkt... Ack ja - ur led är tiden.
Anders S
Anders,
Hur jag än vänder och vrider på det ligger Kabat segel ca 25-38 % billigare än snittet av de övriga ( sedvanliga ) segelmakerierna. Då med exakt samma duk och samma tillbehör. Du skrev \"seriöst\" segel...jag tycker mitt är ganska seriöst
men det beror givetvis på hur man definierar begreppet. Vad är seriöst för dig ?
/ Dan
Hur jag än vänder och vrider på det ligger Kabat segel ca 25-38 % billigare än snittet av de övriga ( sedvanliga ) segelmakerierna. Då med exakt samma duk och samma tillbehör. Du skrev \"seriöst\" segel...jag tycker mitt är ganska seriöst
men det beror givetvis på hur man definierar begreppet. Vad är seriöst för dig ?/ Dan
Seriöst och seriöst - det är ett triradialsegel i DC-laminat.
Jag menar nog egentligen bara att när man lyfter kraven över \"lägsta-pris\" i form av en cross-cut-genua i billigaste duken så säger man samtidigt \"jag är inte hysteriskt inriktad på att betala så litet som möjligt\". Då får man kanske heller inte se det allra lägsta priset som är kommersiellt möjligt.
Men notera att jag redan från början \"shortlistat\" loft som ligger bra till i pris och som jag vet (eller tror) skall ha \"rätt pris\". Jag börjar ju med att skatta kvadratmeterpriset på segel i prislistorna och ligger det alldeles för högt frågar jag inte ens. Men jag tävlar heller inte inte - så jag jagar nödvändigtvis inte de yppersta 3-5 % prestanda!
Jag menar nog egentligen bara att när man lyfter kraven över \"lägsta-pris\" i form av en cross-cut-genua i billigaste duken så säger man samtidigt \"jag är inte hysteriskt inriktad på att betala så litet som möjligt\". Då får man kanske heller inte se det allra lägsta priset som är kommersiellt möjligt.
Men notera att jag redan från början \"shortlistat\" loft som ligger bra till i pris och som jag vet (eller tror) skall ha \"rätt pris\". Jag börjar ju med att skatta kvadratmeterpriset på segel i prislistorna och ligger det alldeles för högt frågar jag inte ens. Men jag tävlar heller inte inte - så jag jagar nödvändigtvis inte de yppersta 3-5 % prestanda!
Anders S
Anders,
Puuuh då vet jag att mitt segel är seriöst
, det är nämligen ett triradialskuret storsegel i Dimension Polyants DC duk. Samma skärning och duk som ditt.
Vi har nog samma kriterier verkar det som, letar inte heller efter ett snorbilligt segel för sakens skull utan snarare efter ett kvalitativt segel till ett korrekt pris. Ett dyrt segel behöver ( verkar det som om man går igenom hela trådens inlägg ) inte alltid vara ett bättre segel, det finns mycket som tyder på att ett Polsksytt Triradial segel i DC duk med blue streak lattor kan ha precis lika effektiv prestanda och hög kvalitet som ett Svenskt dito med 35 % högre kostnad. Mycket beror som tidigare sagt på vilka förutsättningar de olika tillverkarna lever efter.
Gonatt.. / Dan
Puuuh då vet jag att mitt segel är seriöst
, det är nämligen ett triradialskuret storsegel i Dimension Polyants DC duk. Samma skärning och duk som ditt.Vi har nog samma kriterier verkar det som, letar inte heller efter ett snorbilligt segel för sakens skull utan snarare efter ett kvalitativt segel till ett korrekt pris. Ett dyrt segel behöver ( verkar det som om man går igenom hela trådens inlägg ) inte alltid vara ett bättre segel, det finns mycket som tyder på att ett Polsksytt Triradial segel i DC duk med blue streak lattor kan ha precis lika effektiv prestanda och hög kvalitet som ett Svenskt dito med 35 % högre kostnad. Mycket beror som tidigare sagt på vilka förutsättningar de olika tillverkarna lever efter.
Gonatt.. / Dan
enliogt de uppgifter jag fick så lönar det sig med triradialsegel endast om man använder olika dukvikter. för mindre (och lättare) båtar kan det blir viktminskningen kommer man inte att få pga fler sömmar. Laminatduk är inte heller fördelaktig för alla båttyper. det gäller att går det igenom med sin segelmakare om vad som är mest lämpligt för ens båt.
I mitt fall hämtade in uppgifter från olika segelmakare med olika resultat. Det jag inte kunde förstår att en relativt många offererade cruisingsegel när jag efterfrågade kappseglingssegel. Andra segelmakare gick åt annat håll och offererade segel i duk som är överdimensionerade för min båtstyp. (dvs. dyra utan nytta) Det kan vara lämpligt att kolla även upp i vilka båtklasser segelmakaren har mest framgång. jag tror nog att erfarenheten är mycket avgörande.
I mitt fall hämtade in uppgifter från olika segelmakare med olika resultat. Det jag inte kunde förstår att en relativt många offererade cruisingsegel när jag efterfrågade kappseglingssegel. Andra segelmakare gick åt annat håll och offererade segel i duk som är överdimensionerade för min båtstyp. (dvs. dyra utan nytta) Det kan vara lämpligt att kolla även upp i vilka båtklasser segelmakaren har mest framgång. jag tror nog att erfarenheten är mycket avgörande.
enliogt de uppgifter jag fick så lönar det sig med triradialsegel endast om man använder olika dukvikter. för mindre (och lättare) båtar kan det blir viktminskningen kommer man inte att få pga fler sömmar. Laminatduk är inte heller fördelaktig för alla båttyper. det gäller att går det igenom med sin segelmakare om vad som är mest lämpligt för ens båt.
I mitt fall hämtade in uppgifter från olika segelmakare med olika resultat. Det jag inte kunde förstår att en relativt många offererade cruisingsegel när jag efterfrågade kappseglingssegel. Andra segelmakare gick åt annat håll och offererade segel i duk som är överdimensionerade för min båtstyp. (dvs. dyra utan nytta) Det kan vara lämpligt att kolla även upp i vilka båtklasser segelmakaren har mest framgång. jag tror nog att erfarenheten är mycket avgörande.
I mitt fall hämtade in uppgifter från olika segelmakare med olika resultat. Det jag inte kunde förstår att en relativt många offererade cruisingsegel när jag efterfrågade kappseglingssegel. Andra segelmakare gick åt annat håll och offererade segel i duk som är överdimensionerade för min båtstyp. (dvs. dyra utan nytta) Det kan vara lämpligt att kolla även upp i vilka båtklasser segelmakaren har mest framgång. jag tror nog att erfarenheten är mycket avgörande.
Definera dina behov och köp så segel der passer till behovet. Det kann väre att det är Boding och Kabat der matcher dine behov. Jag kann dock konstatera att dom fleste i superligaen använder North och Quantum. Det beror kanske på desse segelmakares 3-5% sörre erfarenhet och at dom är 1-3 år foran med utvekling av design och duk. Kabat m.fl. har jo inte någon utveklingskostnader. Dom kopierar kanske likesom en koreansk bilfabrikk
Steen
Danmark
Danmark
Jag frågade Boding för två år sedan, väntar fortfarande på svar...Steen skrev:En vecka är normalt. Jag frågade ochså Gran och North och dom svarade inte als. Jag köpte 3 segel der jag som kund fikk bra service och bra kvalitet.
Är man så ointresserad av att lämna pris, hur intresserad är man då att lyssna på mina krav och funderingar?
Alla borde ha skägg
MiniMe,
Att använda triradialskärning istället för crosscut sparar vikt eftersom man kan optimera den aktuella dukens orientering så att styrkan i duken följer kraftlinjerna. På de ställen som utsätts för mindre belastning väljer man tunnare/lättare duk och tvärtom. I crosscut fallet får man ta till i dukvikt för att täcka de mest utsatta partierna i seglet.
Steen,
Tror inte Polsk seglingssport är helt efter i utvecklingen, mycket jag hört tyder på att Kabat inte är helt ute och reser och i de fall jag hört om fick de till bättre prestanda än våra standard segelmakerier. Generellt sett tror jag dock att North m.f.l har klart bättre koll på våra Nordiska båtar än exemplevis Kabat tack vare en betydligt större erfarenhetsbank/databank, konstigt vore det väl annars ! Om man ger North samt Kabat i uppgift att sy 10 segel till 10 olika båtar bör North tack vare sin stora databank lyckas bättre än Kabat överlag.
Men jag vet inte om det är så, de har en del att bevisa för 35 % dyrare segel men samma material och tillbehör
/ Dan
Att använda triradialskärning istället för crosscut sparar vikt eftersom man kan optimera den aktuella dukens orientering så att styrkan i duken följer kraftlinjerna. På de ställen som utsätts för mindre belastning väljer man tunnare/lättare duk och tvärtom. I crosscut fallet får man ta till i dukvikt för att täcka de mest utsatta partierna i seglet.
Steen,
Tror inte Polsk seglingssport är helt efter i utvecklingen, mycket jag hört tyder på att Kabat inte är helt ute och reser och i de fall jag hört om fick de till bättre prestanda än våra standard segelmakerier. Generellt sett tror jag dock att North m.f.l har klart bättre koll på våra Nordiska båtar än exemplevis Kabat tack vare en betydligt större erfarenhetsbank/databank, konstigt vore det väl annars ! Om man ger North samt Kabat i uppgift att sy 10 segel till 10 olika båtar bör North tack vare sin stora databank lyckas bättre än Kabat överlag.
Men jag vet inte om det är så, de har en del att bevisa för 35 % dyrare segel men samma material och tillbehör
/ Dan
Det är jag medveten om och hade därför mina diskusioner med min segelmakare. Det finns dock ett break-even för mindre segel. Fler sömmar betyder större vikt och det kan vara svårt när det gäller mindre segel att kompensera med tunnare duk.Ravage skrev:MiniMe,
Att använda triradialskärning istället för crosscut sparar vikt eftersom man kan optimera den aktuella dukens orientering så att styrkan i duken följer kraftlinjerna. På de ställen som utsätts för mindre belastning väljer man tunnare/lättare duk och tvärtom. I crosscut fallet får man ta till i dukvikt för att täcka de mest utsatta partierna i seglet.
/ Dan
HTP square duk tar upp krafterna och töjning på ett annat sätt än vanligt dacron och seglen blir mycket lätta.
Förresten om man tittar på de moderna 3D-seglen så handlar det sig om cross-cut med förstärkningar i belastningens riktning.
Innan jag bestämde mig kollade jag upp vad Quantum offererade för kappseglingsegel för min lilla 21 footare (på 700kg och ca. 30 kvm (stor + genoa)). De offererade inte ens triradial eller dylikt. Det var endast tävlingsdacron i storen. I Genoan offererade de som alternativ Mylar (Cross-Cut). Min slutsats är att duken och skärning bör anpassas till båten. En universal lösning finns antagligen inte. Quantum offererade exact samma som Schultz-Segel (f.d. Doyle) offererade och priset fick avgöra. i detta speciella fallet.