Ny bra och prisvärd segelmakare i Henån ?

[Ravage]

Alla,

Funderar starkt på att köpa nytt storsegel till min Ravage och har verkligen finkammat marknaden för att hitta det bästa alternativet. Det har öppnat en ny segelmakare i Henån som enligt uppgift är duktiga på att sy segel till alla båttyper till mycket fördelaktiga priser.

Företaget heter Kabat segel och båt och de marknadsför ett par nya segelmärke som är stora i Polen men okända här. Har någon av er segel från Kabat eller har information gällande om de är så bra jag har hört ?

mvh / Dan

[Ronniej]

Hej
Sök på Kabat här på forumet så hittar du mer info.
Jag har kompisar som har använt kabatsegel över sommaren och de är helt nöjda.

[Gäst]

Ravage,
Om du har en segelmakare i din närhet som kan sy om, förändra och laga så ta dom.
Det gäller inte enbart ett köp. Förändringar behövs, lagningar måste utföras osv.
Om du tänker kappsegla, är det nästan ett krav att seglet sys här, där ni båda kan se vad som drar bäst och göra nödvändiga justeringar.
Lägsta pris är en sak, snabba segel och service är en annan.

[herr P]

sa herr P

[Ravage]

Ravage,
Om du har en segelmakare i din närhet som kan sy om, förändra och laga så ta dom.
Det gäller inte enbart ett köp. Förändringar behövs, lagningar måste utföras osv.
Om du tänker kappsegla, är det nästan ett krav att seglet sys här, där ni båda kan se vad som drar bäst och göra nödvändiga justeringar.
Lägsta pris är en sak, snabba segel och service är en annan.

Herr P,

Är relativt väl medveten om vad som krävs för att skapa snabba segel, har själv jobbat som segelmakare på dåvarande Diamond sails i mitten på 90 talet. Faktum är att jag har det så bra förspännt att jag har en Pfaff segelmakar symaskin redo i garaget (och en massa gott & blandat) som har använts en hel del genom åren för att göra nödvändiga modifieringar. Behövs det göras ändringar kan jag med andra ord göra mycket själv.

Efter vad jag kommit fram till tror jag faktiskt att Kabat segel inte bara kan göra billiga segel utan även bra. Allt talar för att de har nödvändig kunskap, erfarenhet och utrustning för att göra snabba effektiva segel. De är knappast några nybörjare. Att de kan hålla låga priser fast de använder sig av samma dukvalitet som de dyrare segelmakerierna i Sverige beror mycket på att ett segel till ca 1/3 består av råmaterial och till 2/3 av arbetskostnad. Det är b.l.a därför en segelmakare vill ha 30 % redan vid beställning ( för att täcka råmaterialet ). Vi vet ju alla hur lönenivån i Polen är kontra Sverige. Tycka vad man tycka vill men så är läget. Billiga segel behöver således i detta fallet inte betyda dåliga eller långsamma segel.

Hade jag haft obegränsat med pengar hade jag tvivelsutan beställt segel från North sails eftersom jag av egen erfarenhet vet att de är riktigt skickliga och har en rejält stor databank att plocka erfarenhetr ifrån. Nu är min ekonomiska sits inte så bra att jag har den lyxen varvid jag satsar på Kabat segel som jag tror mig ge mest för pengarna och samtidigt snabba effektiva segel.

Jag återkommer i vår med besked om hur verkligheten blev ...

mvh / Dan

[herr P]

Dan, har också en Pfaff, antagligen äldre än din men jag använder den.
Jag har kappseglat på heltid i två år, jag vet vad det ställs för krav.
Om du är ute efter familjesegling, köp där det är billigast.
Vill du ge dig själv rättvisa och framförallt med en sådan båt så köp riktiga segel.
Det handlar egentligen bara om plånboken och vilka prioriteringar du har i livet.

[Ravage]

Dan, har också en Pfaff, antagligen äldre än din men jag använder den.
Jag har kappseglat på heltid i två år, jag vet vad det ställs för krav.
Om du är ute efter familjesegling, köp där det är billigast.
Vill du ge dig själv rättvisa och framförallt med en sådan båt så köp riktiga segel.
Det handlar egentligen bara om plånboken och vilka prioriteringar du har i livet.

Herr P,

Hade jag inte haft 3 barn, en villa i renoveringsbehov och ett krävande jobb hade mina prioriteringar varit 100 % segling. Min aktuella verklighet gör att jag trots världens snabbaste segel inte hade gjort varken mig själv eller båten rättvisa eftersom min tid på vattnet är lika med obefintlig nuförtiden.

Det svåraste med att gå från ungkarl till flerbarnsfar är att man tvingas bli mogen och prioritera samt fördela resurserna. Att segla på heltid i 2 år låter underbart och få förunnat, men som sagt det är ingen annan än man själv som bestämmer var man vill lägga sin kraft här i livet.

Om Kabat segel är något att ha kan jag bara svara på om ett halvår. Pfaffen i garaget är av modell 138 och köpt av Kent Karlsson på North sails.

/ Dan

[En som vet...]

...för Kabat. Den lilla skojjarfirman verkar nyttja detta forum till och från för att göra gratisreklam.

Ytterst oseriöst. Jag kommer akta mig noga för Kabat.

[Ravage]

...för Kabat. Den lilla skojjarfirman verkar nyttja detta forum till och från för att göra gratisreklam.

Ytterst oseriöst. Jag kommer akta mig noga för Kabat.

Jag vet inte om jag skall skratta eller gråta men det ligger tydligen i människans natur att göra saker mer komplicerade än nöden kräver. Du vet personligen absolut inte någonting om detta och borde akta dig mer för att göra uttalanden i saker som inte har någonsomhelst fakta bakgrund

Jag har ingen somhelst förbindelse med Kabat segel annat än att jag har lämnat in en offertförfrågan på ett storsegel till min Ravage 36:a. Jag kan således inte uttala mig om Kabat segel är en "skojjarfirma" eller ej, men du har mer ingående information i frågan !? Om du har information byggt på verklighet gällande att Kabat segel är oseriösa och gör dåliga segel vill jag gärna få denna information innan jag beställer segel från dem.

Många med mig vill säkerligen ha ren fakta istället för ogrundade påståenden. Har du fakta baserade synpunkter så ber jag dig vänligen presentera dessa snarast möjligt !

mvh / Dan Ekström

[Ulrik]

Piotr Kabat har spammat detta forum och andra - om det nu skall vägas in i frågan. Mönstret har dessutom varit rätt tydligt - han har spammat, folk har klagat och då har han inte direkt sagt förlåt, om man säger så. Vi får hoppas det inte är så han sköter kundservicen, men det skall vi kanske heller inte tro.

Det är nog mer motiverat i så fall att rent allmänt fundera på förutsättningarna att bli \"nöjd kund\" ifall man köper importerade segel via ett ombud. Konceptet har erbjudits tidigare av Lee Sails (via annonser i Båtnytt) och numera av Segelhuset i Stockholm - då med fjärran-östern-segel. Talade med Kent Carlsson (vi har seglat OK ihop- han längre fram än jag) på North senast igår om en ny genua, och de syr numera också upp segel på ett Asien-loft. Polen eller Thailand kan nog kvitta - sykunnighet är inte problemet.

Poängen med att diskutera med en rutinerad segelmakare (som Kent är) är då att man får råd om rätt form och typ av segel, men det handlar till största delen om hur väl segelmakaren läser av ens verkliga behov. Har man en uddabåt kan det kanske vara mer värdefullt att få dessa råd än om man har en standardbåt (standradrigg).

Piotrs upplägg (fått en offert från honom tidigare) är mer strömlinjeformat - man ger måtten till honom, han skickar vidare och så får man pris på några olika varianter. Är man lite kunning går det säkert bra.

Skall man köpa segel av Kabat (eller andra som är ombud för fjärr-loft) skall man (om Dan inte ställer upp med Pfaffen ) i vart fall ta reda på vilka/vilket serviceloft som har möjlighet att erbjuda hjälp/garantjobb. Sedan måste man själv sätta sig in segeldukarnas egenskaper och kvaliteter - det räcker inte med att \"de sys av samma duk som Syversen\" eller \"bara de bästa fabrikaten\" - alla fabrikat har många typer av duk och Syversen använder massor av sorter.

Till syvende och sist måste man ju också lita på att segelmakaren kan sina saker då det gäller formningen av seglet. Det är naturligtvis en förtroendefråga då det gäller ett okänt loft och man kan därför gärna ta en titt på Narwals sidor på nätet innan man avfärdar (eller hyllar) Kabat.

[Ravage]

Piotr Kabat har spammat detta forum och andra - om det nu skall vägas in i frågan. Mönstret har dessutom varit rätt tydligt - han har spammat, folk har klagat och då har han inte direkt sagt förlåt, om man säger så. Vi får hoppas det inte är så han sköter kundservicen, men det skall vi kanske heller inte tro.

Det är nog mer motiverat i så fall att rent allmänt fundera på förutsättningarna att bli "nöjd kund" ifall man köper importerade segel via ett ombud. Konceptet har erbjudits tidigare av Lee Sails (via annonser i Båtnytt) och numera av Segelhuset i Stockholm - då med fjärran-östern-segel. Talade med Kent Carlsson (vi har seglat OK ihop- han längre fram än jag) på North senast igår om en ny genua, och de syr numera också upp segel på ett Asien-loft. Polen eller Thailand kan nog kvitta - sykunnighet är inte problemet.

Poängen med att diskutera med en rutinerad segelmakare (som Kent är) är då att man får råd om rätt form och typ av segel, men det handlar till största delen om hur väl segelmakaren läser av ens verkliga behov. Har man en uddabåt kan det kanske vara mer värdefullt att få dessa råd än om man har en standardbåt (standradrigg).

Piotrs upplägg (fått en offert från honom tidigare) är mer strömlinjeformat - man ger måtten till honom, han skickar vidare och så får man pris på några olika varianter. Är man lite kunning går det säkert bra.

Skall man köpa segel av Kabat (eller andra som är ombud för fjärr-loft) skall man (om Dan inte ställer upp med Pfaffen ) i vart fall ta reda på vilka/vilket serviceloft som har möjlighet att erbjuda hjälp/garantjobb. Sedan måste man själv sätta sig in segeldukarnas egenskaper och kvaliteter - det räcker inte med att "de sys av samma duk som Syversen" eller "bara de bästa fabrikaten" - alla fabrikat har många typer av duk och Syversen använder massor av sorter.

Till syvende och sist måste man ju också lita på att segelmakaren kan sina saker då det gäller formningen av seglet. Det är naturligtvis en förtroendefråga då det gäller ett okänt loft och man kan därför gärna ta en titt på Narwals sidor på nätet innan man avfärdar (eller hyllar) Kabat.

Ulrik,

Tackar för ett bra inlägg som för diskussionen framåt ! Håller med dig i det du säger och man måste förmodligen "styra" inköpet på ett helt annat sätt om man handlar av en segelmakare som inte har samma grad av individuell service inkluderat i priset. Det är således upp till var och en att ta denna risk som det faktiskt innebär. Fast man har en Pfaff i garaget måste man ju veta vad som exakt skall förändras för att lyckas

Kent C, Hans H, Henrik E med flera är genuina segelmakare som fortfarande kan sy upp ett snabbt segel utan datahjälp, det finns inte många kvar av dem och den kunskap de besitter ger givetvis ett mervärde. Hade jag haft planer på att ställa på i VM i en entypsklass ( entyp=seriös segling ) hade jag inte ens funderat på att inte använda mig av denna typ av segelmakare.

Nu är min verklighet så långt ifrån detta man kan komma. Mitt storsegel är sytt av Doyle (1991 ) i en kevlarduk som hade överlevet en direktträff av en kryssningsmisil, blåser det under 4 m/s hänger duken som en trasa.
Min segling under 2006 kommer att bestå av sporadiska seglingar i klubbnivå med en båt som knappt någon känner till. Mina konkurrenter är klart duktiga men inga direkt heltidsseglare. Med den tid jag får på vattnet har jag ingen möjlighet att på ett vetenskapligt sätt utvärdera den mest effektiva segelformen, än mindre skicka seglet tillbaks till segelmakaren för små subjektivt framtagna förändringar som eventuellt ökar min VMG med 1 %. Jag anser själv att besättningen och jag själv inte är i den nivån att vi gör ett North 3DL segel rättvisa.

Vill heller inte ta en predestinerad köplats p.g.a ett uppenbart tvärkass segel. Målet är alltid att vinna de seglingar man ställer upp på men precis som jag sa tidigare skall budgeten räcka till en hel den annat också.

Tackar igen för dina korrekta åsikter och bara framtiden kan utvisa vem jag kommer att beställa storen ifrån. Om Kabat visar sig oseriösa eller undermåliga får barnen äta bröd och vatten samt lära sig vara utan blöjor

[herr P]

Ravage

Är det stor prisskillnad mellan ex.vis kabat och boding.
Ställer frågan därför att boding har eget loft här, där du kan förändra, reklamera och få det gjort på ngn dag.

[Ronniej]

Då jag beställde segel från Kabat (har inte fått dem ännu), frågade jag om vad som skulle hända vid behov av ändringar, reklamationer m.m.
Jag fick då till svar att att segeln vid behov ändras hos en segelmakare i Henån och att det skulle ta ett par dagar.
De kunde också ta in mina gamla segel för översyn.
Jag vet inte om man kan diskutera ändringar direkt med den segelmakaren eller om det måste gå igenom Pjotr.
Lättast är väl att fråga Pjotr om detta.

[Ravage]

Ravage

Är det stor prisskillnad mellan ex.vis kabat och boding.
Ställer frågan därför att boding har eget loft här, där du kan förändra, reklamera och få det gjort på ngn dag.

Herr P,

Har kontakt med Boding och de skall skicka mig offert så snart de har tid över, de hade mycket jobb med en mässa. Personligen har jag alltid fått för mig att Boding syr prisvärda segel för familjesegling men fick för en tid sedan höra att de även hade koll på prestandan.

För en tid sedan lämnade jag även en offertförfrågan gällande ett ställ till en Dominant 78:a och Boding var de som tog sig mest kraft att svara detaljerat i offerten. Får se vad prisskillnaden blir på Ravagestoren med samma kriterier.

I mitt förra svar försvann texten att framtiden får utvisa vilket loft jag beställer ifrån. Visar sig Kabat segel oseriösa eller undermåliga får mina barn vänja sig av med blöjorna i förtid samt lära sig äta havregrynsgröt till förmån för ett dyrare segelval...

/ Dan

[Ostkustseglarn]

Jag skickade en offertförfrågan i ganska detaljerad form om vad jag ville ha och fick till svar hela deras standardsortiment, utan att de svarat på en enda av mina frågor. Tycker jag verkar ytterst oseriöst. Skulle mycket hellre köpa av exempelvis Boding om jag skulle köpa ett \"lågprismärke\".