Urtag för propellern

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Nautihamstern
Diamantmedlem
Inlägg: 452
Blev medlem: ons 15 nov 2006, 12:17

Urtag för propellern

Inlägg av Nautihamstern » ons 30 mar 2011, 08:04

Hur stort utrymme behöver en inombordarpropeller med rak axel egentligen?
Motorn är en VP 2003 på 29 hk, propellern är en fast, trebladig och båten är en långkölad OE32.

Borde jag slipa ner kölens kant framför propellern så att den är vass eller ska den vara rundad som den är nu? Vass känns vettigare för då får väl propellern bättre tillgång till vattnet.

Jag tror inte att jag har kavitation, eftersom varken propeller eller skrov visar tecken på det (ganska lågt propellervarvtal, inget försvunnet material) men utrymmet ovanför propellern är bara lite på en centimeter och jag tror att det är bl.a. därför som det skramlar och har sej när jag drar på mer än 2200 rpm. Tryckpulser och sånt...

Dessutom drar hon rent fabulöst åt ena hållet vid fullt pådrag, men det kan väl inte avhjälpas med mindre än en trimtab på rodret (inget större problem, egentligen, bara att laminera ihop en liten vinge, kunde ju vara intressant, mummelmummel...)

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Urtag för propellern

Inlägg av Eilean » ons 30 mar 2011, 08:45

Avståndet från bladtopp till skrovet skall inte vara mindre än 15% av propellerns diameter, helst 20% eller mer. Det verkar som du har problem på den punkten.
Självklart skall kölen framför vara så tunn som möjligt. Men är det lätt eller ens möjligt att åstadkomma någon större förändring? På bilden ser du min båt, där propellern också sitter omedelbart bakom kölen.

Att aktern drar iväg åt sidan - är inte det något som kan vändas till din fördel?
Bilagor
Tvagning av fribord och köl.JPG

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Urtag för propellern

Inlägg av Anders S » ons 30 mar 2011, 09:30

Aha, en propellerdiskussion...

Rent allmänt är det alltid bra att propellern får "fritt vatten", men om den sitter i urtag i skrovet, mot rodret, är det inte så mycket mer att göra än att se till att det är slätt och polerat på botten och inget bromsar vattenflödet. Att tunna ut kanten i hålet kan göra en liten skillnad, men förmodligen inte. Propellernavets diameter visar var det kan bli kritiskt om kölen är alltför tjock, men hela skrovet på din båt smalnar ju av och bör släppa fram vatten ordentligt.

Vad gäller avstånd till skrovet, så brukar tumreglerna avse en platt (sådär platt) botten eller om skrovet har ett valv ovanför propellern, så är det inte i ditt fall. Slamret beror troligtvis inte på att det bildas en resonans mot botten. Jag hade kollat rodermaljorna/fingerlingarna (gångjärnen på svenska) så att de inte är glappa och också så att propelleraxellagringen inte är överdrivet mycket spel i. En obalanserad propeller är tredje saken att kolla upp.

Sidodraget beror sannolikt på att en större del av vattenströmmen går på ena sidan, och att rodret (stort och fint, ju...) sugs åt åt andra hållet, inte mycket du kan göra åt den saken med passiva medel. Ett trimroder kan fungera utmärkt,men du måste förstås se till att det i så fall kan nollställas då du seglar, annars får du en båt som går märkbart olika på sb resp bb bog, (mer än normalt olika, alltså - litet skillnad brukar de flesta märka).

En liten grej du kan titta på, men mer ett långskott: Om rodret är mycket slätt, jämnt och vasst i bakkanten, kan man få en periodisk avlösning på bakkanten, denna märks även vid segling, genom att rodret darra (rätt likt ett obalaserat framhjul). Botemedlet mot detta fenomen kan vara att störa vattenströmmen helt litet de yttersta två cm på rodret (typ, "sand i bottenfärgen", helt litet) eller t o m att runda bakkanten en aning. En del vill avsluta den tvärt (De har läst om Kamm) men då kan man fortfarande få vibrationer i vissa (andra) farter. Nu tror jag att du får det här bara vid motorgång, så kolla så rodret sitter fast först, sedan kan du prova att bara sabotera bakkanten en halvmeter eller så,, där propellervattnet går på rodret. Men har du sådana problem borde du märka detta genom att bottenfärgen slits mer på ena sidan av rodret och där propellervattnet löper och att du har en rörelse i rodret även vid segling. Är det inte så, inga stora bekymmer.
Anders S

Nautihamstern
Diamantmedlem
Inlägg: 452
Blev medlem: ons 15 nov 2006, 12:17

Re: Urtag för propellern

Inlägg av Nautihamstern » ons 30 mar 2011, 11:56

Hmm, intressanta synpunkter...
Att dra nytta av att båten drar åt sidan kan jag bara göra vid hamnmanövrer, vid gång framåt har jag svårt att se några positiva vinklingar på att hon vill gå i cirkel.

Några 20 % har jag inte mellan bladtopp och skrov. Fram med vinkelslipen, alltså.

Slätt och polerat går nog inte riktigt att skriva i samma mening som. Båtbotten i detta fall. 10 år gammal bottenfärg från södra halvklotet som inte ens en ränta skulle växa på och påklattade fläckar av Blake's gör inte botten slätare, direkt.

Det där med propellernavets diameter fattade jag inte riktigt, men jag tänkte att eftersom propellern vispar på bara några centimeter bakom kölen (skrovet breddar ut sej uppåt först en bra bit ovanför propellerurtaget) så kan kanske en avrundad bakkant hos kölen (som väl är sisådär 8-10 cm bred framför propellern) kanske ställer till det lite för propellern när den vill suga vatten åt sej.

Fingerlingarna (härligt ord!) är de facto glappa men jag vet inte om jag kan/vill göra så mycket åt den saken - fast om det blir tyst på riktigt genom att svarva nya bussningar kanske det är värt besväret. Svarv har jag ju och alltid hittar jag väl nåt syrafast på jobbet som kan skruvas loss och bli till nytta på riktigt. Rodret står helt stilla vid segling, förutsatt att jag propellern är låst. Om den snurrar så skakar det förstås.

Propelleraxelns lagring är ok, men axeln är troligen lite sned så den kommer jag antagligen att byta ut.

Summa summarum är väl ugefär allt åt helsike runt min stackars drivlina, så det blir att jobba lite. Jag tror jag öppnar upp ordentligt runt propellern samtidigt som jag ändå håller på för det skulle kännas störande att märka att man har åtgärdat allt utom orsaken till problemen :o

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Urtag för propellern

Inlägg av Eilean » ons 30 mar 2011, 14:00

Nautihamstern skrev:Hmm, intressanta synpunkter...
Att dra nytta av att båten drar åt sidan kan jag bara göra vid hamnmanövrer, vid gång framåt har jag svårt att se några positiva vinklingar på att hon vill gå i cirkel.
Ok, är det så illa....
Då förstår jag.

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Re: Urtag för propellern

Inlägg av Calle C » tor 31 mar 2011, 11:19

Hej

Du kan göra det lite enkelt och bättre för dig.
Byt till en fouldingpropeller, med en sådan hamnar bladen betydligt längre akterut.
Detta innebär att du får bättre med vatten runt propellern samt ökar avståndet mot skrovet,
alternativt kan du även sätta på en större propeller om så önskas.
Till sist, det blir lite roligare att segla sin båt på det här viset.

Allt detta om inte ditt roder hindrar dig.

edit: På din båt kan du inte göra så här med tanke på utrymmet, andra med delat lateralplan kan göra det, sorry.
Calle

Se gla ut

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Urtag för propellern

Inlägg av Eilean » tor 31 mar 2011, 13:07

Calle C skrev:edit: På din båt kan du inte göra så här med tanke på utrymmet, andra med delat lateralplan kan göra det, sorry.
Fast det kanske går att göra ett uttag i rodret för att få plats?

Nautihamstern
Diamantmedlem
Inlägg: 452
Blev medlem: ons 15 nov 2006, 12:17

Re: Urtag för propellern

Inlägg av Nautihamstern » lör 02 apr 2011, 06:16

Eilean skrev:
Calle C skrev:edit: På din båt kan du inte göra så här med tanke på utrymmet, andra med delat lateralplan kan göra det, sorry.
Fast det kanske går att göra ett uttag i rodret för att få plats?
Uttag i rodret är inget problem, men uttaget från bankkontot blir lite för stort... dessutom gillar jag backningskraften hos min fasta propeller. En maxprop (flöjlande) är väl kanske lika effektiv men de kostar ju rent skrattretande mycket.

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Re: Urtag för propellern

Inlägg av Guitar Nilsson » lör 02 apr 2011, 11:49

Att den drar snett kanske beror på att propellern kastar vattnet mer på ena sidan av rodret som då vill sträva iväg åt sidan. Så är det på min om jag gasar hårt, det är nog därför man tagit ur rodret ganska rejält. Fick dit min ombussade jätteroder i torsdags...
Bilagor
P1010114 (Small).JPG
Gissa fadern till klubbkompisen?
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

Skriv svar