Gammal, liten Volvo Penta eller gammal, liten Yanmar?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Tomas E
Diamantmedlem
Inlägg: 298
Blev medlem: fre 17 feb 2006, 21:53

Gammal, liten Volvo Penta eller gammal, liten Yanmar?

Inlägg av Tomas E » tor 17 mar 2011, 10:43

I gamla båtar sitter det ofta en liten Yanmar (7 - 8 - 10 - 12 hkr) eller en liten Volvo Penta (7,5 - 9,5 hkr).

1) Vilket fabrikat har:

* bäst driftsäkerhet?
* bäst reservdelstillgång?
* längst livslängd?

Tänk: hjälpmotor som används bara korta stunder, men som måste funka när den behöver användas.

2) Skiljer sig de olika varianterna inom respektive fabrikat åt väsentligt när det gäller driftsäkerhet, reservdelstillgång, livslängd?

Här kan man läsa om olika varianter av Yanmar:

http://nf.broach.se/motorer/yanmar

Här kan man läsa om olika varianter av MD5:

http://nf.broach.se/motorer/volvo-penta/md5
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Re: Gammal, liten Volvo Penta eller gammal, liten Yanmar?

Inlägg av Calle C » tor 17 mar 2011, 11:00

Helt personliga uppfattningar

Jag har haft båda alternativen som du nämner.
Volvos motorer har varit lite mer pålitliga och lite mer lättreparerade enligt mitt tycke.
Delar finns fortfarande för båda alternativen.

En fördel med dessa äldre motorer är att de flesta fel redan är kända.
Calle

Se gla ut

Berra2
Platinamedlem
Inlägg: 160
Blev medlem: tis 16 nov 2010, 13:30

Re: Gammal, liten Volvo Penta eller gammal, liten Yanmar?

Inlägg av Berra2 » tor 17 mar 2011, 13:20

ys-serien från Yanmar är dokumenterat "outslitbar" om den sköts på rätt sätt. Godset är mycket tjockt och kan man bara se till att inte toppen rostar vid avgasventilen så håller den. Den är encylindrig och cylindren ligger ned så det ruskar och dunkar ohejdat men håller, det gör den. Är dessutom väldigt lättmekad.

gvs
Diamantmedlem
Inlägg: 296
Blev medlem: ons 07 maj 2008, 11:43
Ort: Göteborg

Re: Gammal, liten Volvo Penta eller gammal, liten Yanmar?

Inlägg av gvs » tor 17 mar 2011, 13:47

Jag har en md5 årsmodell -78. Den startar alltid på någon sekund, lätt mekad. Jag har bara haft två fel på den: en motorkudde behövde bytas (kanske inte så konstigt efter så många år....) och avgaskröken rostade det hål på. Motorn är i övrigt sötvattenkyld och går riktigt bra. Men som sagt, det hoppar och skakar rätt bra med encylindigt. Kan inte säga nåt om Yanmar, men Pentan finns det massor av kunskap om på nätet.

seniorseglare
Platinamedlem
Inlägg: 160
Blev medlem: fre 12 nov 2010, 14:01
Ort: Västsverige

Re: Gammal, liten Volvo Penta eller gammal, liten Yanmar?

Inlägg av seniorseglare » tor 17 mar 2011, 17:01

Berra2 skrev:ys-serien från Yanmar är dokumenterat "outslitbar" om den sköts på rätt sätt. Godset är mycket tjockt och kan man bara se till att inte toppen rostar vid avgasventilen så håller den. Den är encylindrig och cylindren ligger ned så det ruskar och dunkar ohejdat men håller, det gör den. Är dessutom väldigt lättmekad.
Kan bara hålla med Berra2, hade en YSE12 i många år och den skakade en del men var väldigt pålitlig, en fördel med att Yanmar är att de är oftast tätare än VP (mindre oljesöl).
I övrigt tror jag du kan välja det som passar tillfället och plånboken bäst. Ur reservdelssynpunkt kanske VP är att föredra, men det är dyra delar till äldre motorer (ambitionen från VP är att de ska ut ur marknaden) :)

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Gammal, liten Volvo Penta eller gammal, liten Yanmar?

Inlägg av Anders S » tor 17 mar 2011, 21:06

Spelar ingen roll. Båda motorfamiljerna är utmärkta och slitstarka bruksmotorer med låga effektuttag. Det som är avgörande för livslängd och värde är a) om de är och har varit sötvattenkylda och b) om de underhållits korrekt. Även en flitigt använd liten segelbåtsdiesel går knappast mer än 100 timmar/säsong, och man kan utan vidare räkna med 5000 timmars ekonomisk livslängd, även med hänsyn till att en båtmotor slits också över tid. Det finns åldersrelaterade problem (allt som är "mjukt", som remmar, packningar, gummitassar, oringar, tätningar, impeller etc) och det KOMMER att behöva bytas. Räkna också med en överhalning av topplocket i halvtid, dvs efter 25 år. Skillnaderna mellan olika exemplar är större än skillnaden mellan olika modeller (och det finns ett varianter inom båda märkena).

Reservdelar till endera motorn är dyra (relativt motorstorlek och effekt), tillgången är god, om man inte hoppas på att hitta delar i varje båtaffär. Åldern på motorerna gör att begagnade delar är tämligen vanliga, slit- och servicedelar finns i pirat- som originalutförande.

Jag anser för övrigt att äldre motorer snarare är ett känslomässigt (rädsla, osäkerhet, den är ju så gammal...) eller ekonomiskt (är det verkligen lönt att...) problem än ett tekniskt. Det är också svårt att få professionell hjälp eftersom yrkesmannen måste ge kunden en garanti, vilket gör att en "förståndig lagomreparation" mycket lätt blir en helrenovering "för säkerhets skull, annars kan jag inte ge garanti", och därmed en öppning för ett motorbyte pga kostnaden.
Anders S

Tomas E
Diamantmedlem
Inlägg: 298
Blev medlem: fre 17 feb 2006, 21:53

Re: Gammal, liten Volvo Penta eller gammal, liten Yanmar?

Inlägg av Tomas E » fre 18 mar 2011, 16:39

Anders S skrev:Spelar ingen roll. Båda motorfamiljerna är utmärkta och slitstarka bruksmotorer med låga effektuttag. Det som är avgörande för livslängd och värde är a) om de är och har varit sötvattenkylda och b) om de underhållits korrekt.
Finns det något annat sätt än att ta del av kvitton på installering av sötvattenkylning och löpande service och underhåll om man vill ta reda på hur och när detta har gjorts? Saker och ting kan ju ha skötts korrekt, även utan kvitton.

Tack alla för bra svar!
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Gammal, liten Volvo Penta eller gammal, liten Yanmar?

Inlägg av Anders S » fre 18 mar 2011, 21:29

Ja, vad betyder kvitton, egentligen. Man får nog bilda sig en uppfattning om saken genom att lyssna på säljaren och förhöra sig. En väl omskött motor brukar ju visa detta, genom att starta och gå vackert, vara ren och torr, inte rostig men inte heller nymålad på utsidan och allmänt vara väl i ordning. Påstår sedan en trovärdig säljare att motorn skötts om och haft färskvattenkylning så får man väl chansa litet?

Givetvis skall man ju då redan ha hittat den båt som övrigt känns lockande och köpvärd, men jag menar att många byter motor i onödan och med orealistiska förväntningar - om det är bekymmersfrihet och "trygghet" man är ute efter. Däremot kan man utan vidare byta motor för att få en starkare motor - men då har man ett bra skäl. Vi har ju som bekant ökat på normen för "lagom" från 8 hk i en 2-3 tons båt till bortemot 18-20 hk. Denna egenskap ger ju (såklart) ingen aldrig så spänstig gammal MD5.
Anders S

Tomas E
Diamantmedlem
Inlägg: 298
Blev medlem: fre 17 feb 2006, 21:53

Re: Gammal, liten Volvo Penta eller gammal, liten Yanmar?

Inlägg av Tomas E » fre 18 mar 2011, 23:25

En fråga till, om sötvattenkylning:

Självklart är det bättre ju längre den har funnits, men senast när efter första sjösättningen bör den ha installerats för att den ska vara meningsfull?
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Gammal, liten Volvo Penta eller gammal, liten Yanmar?

Inlägg av Anders S » lör 19 mar 2011, 07:42

I princip när som helst. Det är i så fall viktigare att installationen gjorts korrekt än att den skett på en motor som gått några år. De här maskinerna har såpass mycket gods att slita på att några år med litet rost och slitage inte spelar så stor roll, men vid konverteringen måste man räkna med att beläggningar (pannsten) släpper och måste tas om hand. Jag skulle påstå att en färskvattenkonvertering som gjorts inom de första 5-10 åren (om motorn nu är trettio år) eller vid en kompetent överhalning kan vara helt meningsfull. Det man vill se upp med en tid på en efterkonverterad motor är pannsten och rostflagor som ger kylproblem. Har motorn tuffat på några år därefter är det rimligtvis OK.
Anders S

Skriv svar