Gennaker halslina

[ErikG]

Nu skall jag snart montera min nya gennaker.

Men jag vill gärna ha tips på hur jag skall dra halslinan.

Antingen kan man ju leda den via mantåget akteröver, men då vete tusan vart den skall ledas för att komma upp till småvinscharna på rufftaket.
Eller så kan jag leda den direkt från fören via ett block till vinscharna på rufftaket, men då blir det en snubbeltråd framme på fördäck under undanvindssegling.

Annat förslag?

Fast lina är uteslutet då går det ju inte att trimma ordentligt.

[Anders S]

Jag har dragit halslinan längs SB mantågsfötter, via en avlastare och trimmar med en ledig skotwinch (jag har två).

Har man bara en winch beror det ju på vilken bog man ligger på om den lösningen fungerar, men då kan man kanske dra halslinan på båda sidor, "dubbelkommando". Då trimmar man på den fria sidan (beror ju till viss del på hur man drar gennakerskotet, man kan ju ha det i lovart via läwinchen också). Men då krävs en längre lina, ledblock på båda sidor, ett dubbelblock på näbbet och två avlastare. Å andra sidan får man utväxling (1:2, numeriskt, mindre i praktiken) och kanske, kanske kan man trimma med starka nypor, utan winch.

[ErikG]

Utväxling 2:1 tänkte jag nog ha ändå med linan fäst i peket och block vid halshornet. Avlastare vid skotvinscharna har jag inga idag bara på rufftaket så dit måste linan åtminstone denna sommar. Ytterligare modifiering med speciell avlastare för den på annan plats får vänta tills jag hunnit "känna" lite.

Men iofs, med dubbelkommando och dubbla 2:1 en i fören och en för dubbelkommandot så kanske man orkar handtrimma, men det förutsätter ju ändå nya avlastare.

[Anders S]

Klokt att vänta med att köpa och skruva tills man vet! Då tycker jag att du skall prova med "snubbeltråds-koncepet" i sommar. Kanske du kan dra linan litet listigt via något brytblock så att "snubbelfällan" kommer på ett så litet dåligt ställe som möjligt. Det är ju också bara då gennakern är uppe som det blir riktigt snubbel, och då kanske det kan vara lika bra att låta linan vara en bit upp?

Min uppfattning avseende gennaker är att man trimmar inte så mycket i halshornet som man kanske tror - på förra båten (utpräglat o-racig...) hade jag en stropp och trimmade förliket med fallet i stället. Nu har jag bådadera, men det är fortfarande relativt sällan förliket behöver trimmas. Skotet, däremot... Jag menar, känns halshornslinan över fördäck som en riktig dödsfälla kan du ju byta den mot en fast stropp, åtminstone i sommar och efter du hittat "rätta läget"

Mycket nöje!

[SWE54]

Närmaste jämförelse är väl i så fall spinnbommen på spinnakern. Den justeras ju upp eller ner lite beroende på vinklarna man seglar. Men det beror ju på hur noga man är och hur gennakern är sydd.
Har man inte rulle eller strumpa så kan det ju även vara bra att ha en lång lina så man kan släppa den helt utan att den rappar ur och ta ner gennakern som en spinnaker.

[Anders S]

Har man inte rulle eller strumpa så kan det ju även vara bra att ha en lång lina så man kan släppa den helt utan att den rappar ur och ta ner gennakern som en spinnaker.

Sådär tar vi ner gennakern. Min lösning på detta är att ha båtens dyraste skothake i halshornet (wichard med snörstump för utlösning). Denna kan lossas i alla lägen och då kan man ta in gennakern enkelt (jaja, allt är relativt, den är på drygt 100 kvm) under bommen och ner i ruffen. Vill man göra på det andra sättet tror jag det blir knepigt om man har ett utväxlat halshornsnedhal (eller vad det skall kallas) - då krävs en lååång halshornsnedhalarlina (i princip, dullet så lång som en enkel). En sådan krok (pålitlig, lätt att loss) kan man givetvis ha i alla fall. Baksidan är att det krävs en liten tur på fördäck för att lossa kroken. Men så rejsar jag inte heller, och tar vi ner gennakern skall den säkert inte upp i rappet heller. Kör man tävling är det ju ett evigt flängande.

Min poäng är nog egentligen att det är enklare än man kanske tror att hållas med gennaker och man far inte så illa av ante trimma, om man inte gärna vill. Rejsar man räknas ju även det lilla.

[SWE54]

Det var mest med tanke på att en del "klagar" på att man inte kan segla tillräckligt lågt med gennaker så det kan vara bra om man kan justera hornet för att kunna segla så lågt det är möjligt i alla fall.
Har man en winsch ledig så behövs ju inte utväxling på tackline. Då har man möjligheten både att trimma och ta ner bakom storen.
Jag hade nog haft en lång tackline och dragit den till en ledig winsch på rufftaket. Om det blir en snubbeltråd så må det vara hänt, det springs väl inte så mycket på fördäck under gennakersegling ändå väl..?

[Anders S]

Om det blir en snubbeltråd så må det vara hänt, det springs väl inte så mycket på fördäck under gennakersegling ändå väl..?

Delar helt den åsikten. Testa på enklaste sätt, och så permanentar man när man fått klart för sig hur det blir bäst. Skonar också däcket från många onödiga hål.

[HansH]

Jag har använt nedhalet till spinnbommen som kopplas till en kort tackline - nedhalet är utväxlad 2:1 med dubbelkommando så det går att handjustera om det inte är för mycket tryck i gennakern. Nackdelen är som tidigare nämns i tråden att det blir lite stökigare att ta ner seglet än om man hade haft en "hel" icke utväxlad tamp. Nu måste man fram på fördäck o "håva" (har ingen strumpa).
Med en "hel" tackline bak till en winsch kan man stå kvar i sittbrunnen o dra ner seglet i ruffluckan vid nedtagning.

[Håkan]

Vi gör såhär:
Tackline går direkt från block på peke till avlastare på rufftak.
Tampen är lång så att vi kan släppa den från sittbrunnen och ta ned den utan att behöva koppla loss.
Att vi sedan lyckats lägga gennakern i sjön två gånger hör ju inte hit...
Tänk på att redan vid måttliga vindar är det ett väldigt tryck i tackline, jag skulle inte gå via mantågsstöttor utan ha så lite brytpunkter som möjligt.
Jämför gärna med lovartsgaj på en spinnakerbåt, den håller man inte i handen inte

Lycka till /

[Anders S]

Vi gör såhär:
Tackline går direkt från block på peke till avlastare på rufftak.
Tampen är lång så att vi kan släppa den från sittbrunnen och ta ned den utan att behöva koppla loss.
Att vi sedan lyckats lägga gennakern i sjön två gånger hör ju inte hit...
Tänk på att redan vid måttliga vindar är det ett väldigt tryck i tackline, jag skulle inte gå via mantågsstöttor utan ha så lite brytpunkter som möjligt.
Jämför gärna med lovartsgaj på en spinnakerbåt, den håller man inte i handen inte

Lycka till /

Din Mes! Inga nypor, eller ? En Riktig Sjöman har starka nypor, polygripen är mest för att det inte skall bli fula märken efter fingrarna...

Allvarligt: Det där beror också litet på hur man dragit "tack-line" (tackar så mycket...). Det är avsevärda krafter så linan får bara ledas genom sidoblocken, kraften måste tas upp av rejäla beslag i övrigt. Poängen är ju att kraften "går rakt" längs sidan av båten, och sedan tas den upp av en avlastare eller en winch. Litet vid sidan av (bokstavligen, andra sidan) har jag inrullarlinan till genuan, och det kan ju bli kraft i den också när man skotat. Den får absolut inte inte "hänga i ledblocken" utan bör gå i ett riktigt block både in och ut. Mitt på kan man ha de löjligt klena stötteblocken, men man skulle lika gärna kunna ha vanliga ledögon - större skall påfrestningen inte få bli. En utväxling i halshornet (förlåt, "tacket" ) gör ju då också litet nytta att minska krafterna.

[Håkan]

Vi gör såhär:
Tackline går direkt från block på peke till avlastare på rufftak.
Tampen är lång så att vi kan släppa den från sittbrunnen och ta ned den utan att behöva koppla loss.
Att vi sedan lyckats lägga gennakern i sjön två gånger hör ju inte hit...
Tänk på att redan vid måttliga vindar är det ett väldigt tryck i tackline, jag skulle inte gå via mantågsstöttor utan ha så lite brytpunkter som möjligt.
Jämför gärna med lovartsgaj på en spinnakerbåt, den håller man inte i handen inte

Lycka till /

Din Mes! Inga nypor, eller ? En Riktig Sjöman har starka nypor, polygripen är mest för att det inte skall bli fula märken efter fingrarna...

Helt riktigt, jag har faktiskt tom handskar när jag skotar gennakern...
Fast vi har winshar förstås till skillnad på en Melges 24 där man får göra allt jobb för hand så att säga...

Ha det /

[ErikG]

Jag har visst glömt att återkoppla...

Det blev en enkel tackline som är lång nog för att ta ner i luckan. Det har fungerat fint de gånger vi har seglat med det.
Tyvärr blåste det SV så länge vi seglade söderut och mestadels nordligt när vi vänt norrut igen.
Dessutom mesade jag den sista dagen hem med sydlig vind (fin undanvindsbog för oss) men jag gissar att det blåste mninst 10m/s då skummet bitvis blåste av från vågorna och vi valde att vara försiktiga med vår begränsade erfarenhet hittills.

Nu blir det en veckas skärgårdssegling till så då får jag försöka styra åt det håll vinden blåser för att få lite mera erfarenhet.
Men hittills har allt gått bra och frugan utryckte gillande att "Det är så här man skall segla"