Sjungande rigg - tips på fix?

[frejo]

I år har jag märkt att min rigg börjar sjunga ibland. Det skulle kanske kunna vara trevligt om det var serenader eller annat smäktande men nu låter det mest som en motorbåt i fjärran. Fasligt irriterande faktiskt. Det är alltså i vanten som jag får vibrationer. Har någon några idéer kring hur man skulle kunna tämja detta? Riggen är i heldragen tråd och jag har den kanske något mer ansatt än förra året, men detta känns bättre av andra anledningar...

Tips mottages tacksamt
/frejo

[matz]

Stäm om riggen dvs ändra svängningsamplituden = för hårt ansatt

[Jaramaz]

Med den förspänning du valt har du alltså lyckats träffa en resonans. Kan vara oerhört irriterande.

Även om du inte skriver så mycket om vad slags rigg det är är så finns det lite olika enkla möjligheter:

att stämma om är en bra ide, det kan ske på olika sätt. Spänningen i vanten kan ökas eller minskas, men då du anger att du känner dig nöjd med just detta så
- prova att ta hem lite i akterstaget. Det minskar spänningen i vanten, och är enkelt att göra. (en variant på detta är att släppa på akterstaget, då krävs att det från början är lite ansatt annars ger det ingen effekt). Vid segling kan du sätta akterstaget som du vill ha det igen.
- backstag kan man också prova med, men det är inte riktigt så kul, bla för att de är två (dubbelt jobb), kanske fungerar det bra med att bara ta hem i ett?
- ibland spelar dirken in på ett mycket avgörande sätt. släpp lite på den, så att bommen vilar på en sax, eller en kudde eller på en rod-kick.
- variant: vinkla bommen, sätt storskotet i sidan av båten, släpp lite på storskotet. Ev fixera bommen med två mindre hårt ansatta snören till vardera båtsidan.

Lite långsökt: ofta uppträder fenomen som dessa i ett visst, smalt, vindregister (och riktning). Genom att hissa upp några fendrar i riggen förändras luftflödet kring masten och riggen, och resonansljudet kan minska. (denna metod används mest för att hindra hela båten från att oscillera, speciellt vid akterliga vindar).

Alltså: experimentera. Båten skall vara tyst, både för din egen och andras trevnad. Nattsömn är trevligt.

/J

[frejo]

Tack för svaren. Det är en partialrig med raka spridare och backstag och även mellanvanten går ned på däck. Det låter i princip inget alls utanför båten utan nästan bara inne i den och det kan ta allt emellan en minut upp till timmar mellan det att ljudet kommer. Tar man på roden känner man mycket små svängningar och jag har bara, än så länge, märkt det när det blåser ytterst lite. Å andra sidan har jag bara använt båten i två dagar sedan riggen ansattes. Kanske ska prova ändå att släppa ett halvt varv, i första hand på mellan- och undervant då de möjligen kan vara något hårt satta?!

/frejo

[barry]

Vi hade grav åkomma av sjungande rigg på vår förra båt. Fenomenet begränsat till vissa vindstyrkor och riktningar, företrädesvis så svaga vindar att det mestadels observerades när man gått in till natthamnen. Inne i ruffen härjade och lät det som värst.

Laborerade med alla trix i boken, dirk, bomplacering, vant och stagspänning... Enda som fungerade var ett par fendrar i masten, störde ut strömningen som gav upphov till självsvängningarna till fullo! Enkelt och billigt men gav upphov till blickar och frågor vart man än kom men det kunde man ta

Värre än larvigt kändes det däremot att skicka iväg henne till köparen med sista orden "och så kan det hända att ni får hissa upp ett par fendrar i masten innan ni går och lägger er för kvällen, annars kan det hända att det vibrerar och sjunger i riggen så ni går och tror att den ska ramla ner av utmattningsskador".

[Fredrik]

Man kanske kan ta ett fall och snurra några varv runt det vant som låter, det skulle kunna störa svängningarna? Kanske kan man fästa ett snöre i en spiral runt roden hela vägen på något sätt, för att få bort problemet permanent?

Tittar man på en antenn som sitter på ett biltak, eller en hög skorsten, har de oftast en spiral runt sig för att hindras från att hamna i svängning.

[Seawolf]

Dina vant och/eller dirk kan jämföras med en gitarrsträng. Vinden kan få dem att vibrera.
Om du ser på en flagga i olika vindstyrkor kan du se att bakom flaggstången finns en vågrörelse som syns på flagans rörelser, mera vind ger kortare vågor i flaggan vilket motsvarar högre frekvens.

Vid en viss vindstyrka kan alltså vinden orsaka en vågfrekvens som stämmeer med vantens egenfrekvens, och den vibrerar då som en gitarrsträng. Men precis som man kan dämpa en gitarrsträng med att binda en snörstump på den, så kan man dämpa ett vants benägenhet att svänga med att binda t.ex. en kort bit skotlina runt vantet, nån meter från vantskruvarna.

[barry]

Slog mig att det faktiskt finns en riktigt bra text i ämnet på ett kanske inte helt oväntat ställe:

http://www.seldenmast.se/_download.cfm? ... -561-S.pdf

[frejo]

Jag använder storfallet som dirk när båten ligger vid brygga för att minska lasten på kickstången. Undrar om det kan vara den som vibrerar och fortplantar sig i vanten? Det får jag prova... Förra året hade jag samma ljud och då hade jag satt ett litet snöre mellan ena vantet och lazy-jacklinan eftersom detta slog i masten. Satt under lång tid och undrade vad det var för dåre som var ute och körde motorbåt mitt i natten i dåligt väder. Lossade snöret och då försvann ljudet direkt.

När det gäller Seldéns text är den måhända informationsrik men samtidigt tolkar jag den ganska negativt, som att det är svårt att komma undan.

Tack för tipsen

/frejo

[Jaramaz]

Dirken är en välkänd resonator / generator, detta för att den är infäst i kaltoppen, längst upp. Det är alltså relativt lätt at få igång en svängning.

Varför vill du minska belastningen på din rod-kick? Det låter lite ... konstigt. Är det fjädern du vill skall vara länge? Sådana är billiga, det finns att köpa på andra ställen än båttillbehörsaffärer.

En välstämd rigg är inte så dämpad, dvs när den väl exiterats i svängning tar det tid innan svängningen dämpats ut. Fortsatt vindtryck leder till fortsatt sång. Speciellt uttalat på rod-riggar (en wire är formad som en fjäder, den fjädrar alltså både i materialet och i sin utformning, en wire är därmed också en lång fjäder vilket leder till viss dämpning).
Det är tänkbart att lite strategiskt placerade gummisnören kan hjälpa till med dämpningen, utan att de är tillså stort hinder i övrigt. Då jag hade fall som bara gick på utsidan av masten blev det oundvikligen så att en del fick fästas vid masten - för att hindra att de slog mot masten så ett gummiband mellan fallet och ett sidostag. Dämpade bra.

/J

[frejo]

Att jag vill minska belastningen på rod-kicken beror på två saker, dels står det så i manualen (och jag är oförmögen till egna beslut...) men kanske främst så kan jag då dra i fallet, eller storskotet, varpå bommen blir mer stilla.

[Jaramaz]

Att jag vill minska belastningen på rod-kicken beror på två saker, dels står det så i manualen (och jag är oförmögen till egna beslut...) men kanske främst så kan jag då dra i fallet, eller storskotet, varpå bommen blir mer stilla.

prova med att släcka på dirken, och sätt iställer ett snöre från vardera båtsidan till bomnocken. Det du skriver tyder på att du sätter an kaltopp-bom-skot ganska ordentligt - det krävs mycket kraft i vertikalled om något skall hållas stilla i horisontalled.

sedan kan man fråga sig hur viktig fjädern i en rod-kick är, och vilken funktion den egentligen har (och, för all del, vilka krafter man kan räkna med att den tar upp).

/J

[SWE54]

Att jag vill minska belastningen på rod-kicken beror på två saker, dels står det så i manualen (och jag är oförmögen till egna beslut...) men kanske främst så kan jag då dra i fallet, eller storskotet, varpå bommen blir mer stilla.

Jag sätter också fallet i bommen och hissar tills rodkickens fjäder är avlastad sedan sträcker jag bara upp storskotet så är det bra sedan. Bommen får man inte att stå still hur hårt man än drar, man böjer ju bara masten. Prova att ha lite lösare i skotet när du hissat bommen i fallet. Ett storfall bör vara för grovt för att självsvänga då.

En annan liten tanke för båtar med backstag, sätt storvagnen i centrum så att inte storfallet ligger och skaver mot ett backstag om det finns risk för att bommen kan svänga lite fram och tillbaka.