Så vad ska man ha
PLB: http://www.cordland.se/plb.html - billig och kräver inget speciellt (abonnemang, VHF eller liknande)
SPOT: http://international.findmespot.com/ - billig men kräver abonnemang(?) kanske mer en plojgrej?
EPIRB: Dyr, välkänd och kräver väl VHF-cert?
Rakter, raketer är kanske inte ett antigen eller, men de kan ändå få vara med i debatten...
Jag har fått för mig att en PLB är ett vettigt alernativ, visa att jag har fel!
PLB, SPOT, EPIRB, raketer?
Re: PLB, SPOT, EPIRB, raketer?
PLB och EPIRB är i princip samma sak men EPIRBen aktiveras automatiskt när den hamnar i vattnet medan PLBn får aktiveras för hand (men det finns även automatiska numera). EPIRBen satt från början på stridsflygarnas gummibåtar och sände på flygets nödfrekvens.
EPIRBen kräver tillstånd från PTS för att man ska få ett MMSI-nummer.
SPOT huvudsyfte är inte att fungera som nödsändare utan för att man ska kunna följa någon som är ute och åker. Som nödsändare är nog PLB/EPIRB säkrare.
Raketer har diskuterats mycket utomlands, de är ju ganska kraftiga pyrotekniska leksaker som kan bli väldigt otrevlig om det börjar brinna. Det är inte den typen av prylar jag vill ha ombord!
PLB är nog det smartaste idag, har man dessutom en VHF med DSC ombord borde man inte kunna försvinna spårlöst ....
EPIRBen kräver tillstånd från PTS för att man ska få ett MMSI-nummer.
SPOT huvudsyfte är inte att fungera som nödsändare utan för att man ska kunna följa någon som är ute och åker. Som nödsändare är nog PLB/EPIRB säkrare.
Raketer har diskuterats mycket utomlands, de är ju ganska kraftiga pyrotekniska leksaker som kan bli väldigt otrevlig om det börjar brinna. Det är inte den typen av prylar jag vill ha ombord!
PLB är nog det smartaste idag, har man dessutom en VHF med DSC ombord borde man inte kunna försvinna spårlöst ....
Re: PLB, SPOT, EPIRB, raketer?
En snikvariant jag använder mig av är Phonelocator. Det är en gratis (kostar lite samtalstaxa) applikation i tfn med GPS som trackar i realtid.
Ungefär som modellen med att ringa in en färdplan innan man beger sig ut. Funkar lika bra på långfärdsskridskoturen, vandringen som på sjön.
Starta appen och den skickar punkter med jämna mellanrum. Den ritar upp ett färdspår som går att följa via webben. Länken till "min" sida har mina nära och kära. Då vet de var jag (var min telefon :) är.
Mer på:
http://phonelocator.mobi/home/guide
Zooma in på vald del av Sverige så ser du flera som använder den. Välj ut en person (till vänster i bild) och klicka på användarnamnet för att se färdspåret för denne (not: vissa har stängt denna möjlighet).
http://phonelocator.mobi/home/map
Ingen ersättare till nödsändare, men komplement: Den skickar ingen nödsignal men skulle kunna korta söktiden för räddningen.
+ enkelt att använda, bara att starta.
+ gratis. Många liknande grejer kostar. Rejält.
- kostar samtalstaxa, går att reglera genom inställningar så den bara skickar punkter om du rör på dig.
- drar batteri.
Ungefär som modellen med att ringa in en färdplan innan man beger sig ut. Funkar lika bra på långfärdsskridskoturen, vandringen som på sjön.
Starta appen och den skickar punkter med jämna mellanrum. Den ritar upp ett färdspår som går att följa via webben. Länken till "min" sida har mina nära och kära. Då vet de var jag (var min telefon :) är.
Mer på:
http://phonelocator.mobi/home/guide
Zooma in på vald del av Sverige så ser du flera som använder den. Välj ut en person (till vänster i bild) och klicka på användarnamnet för att se färdspåret för denne (not: vissa har stängt denna möjlighet).
http://phonelocator.mobi/home/map
Ingen ersättare till nödsändare, men komplement: Den skickar ingen nödsignal men skulle kunna korta söktiden för räddningen.
+ enkelt att använda, bara att starta.
+ gratis. Många liknande grejer kostar. Rejält.
- kostar samtalstaxa, går att reglera genom inställningar så den bara skickar punkter om du rör på dig.
- drar batteri.
__________________/)___
Mvh
Niclas
bär av, bär AV, BÄR AV! BÄR AAAV!
Mvh
Niclas
bär av, bär AV, BÄR AV! BÄR AAAV!
Re: PLB, SPOT, EPIRB, raketer?
Jag misstänker att en EPIRB är ett uthålligare och robustare alternaiv än en PLB om man är på oceanerna, men för semesterseglare verkar det vara fullt tillräckligt. Att skepparen ombord är den som trycker på knappen (ingen automatik, om någon idiot kastar EPIRBEN i sjön "på skoj") låter i mina öron rätt bra. Sedan verkar produktdata inte riktigt visa hur länge sändaren sänder (batteritid). Men det framgår väl i det finstilta. Om (när) produkten blir poppis kommer falsklarmen att öka, medförande en fördröjning i insatsen - det skall man inse. Redan nu dröjer det ett tag innan sjöräddningen trycker på den stora röda knappen om man får in ett EBIRB-baserat larm- man vill verifiera att det är ett riktigt larm om man kan. Larm från "havet" tar man på allvar, medan larm i hamnar och i skärgården inte riktigt får samma prioritet. Därför tycker jag att nödradiosändare (PLB, EPIRB) bör/måste kompletteras med VHF, så man kan larma "vanligt" också.
***
Raketer (pyroteknik) är förstås en risk, men den är liten om man förvarar dem korrekt. Det är ju inte precis så att det rapporteras särskilt ofta om vare sig bränder eller brännskador från nödsignaler - jag tror att de påstående egentligen kommer från konkurrerande alternativ. En raket och ett par röda bloss är effektivt, framförallt därför att det väcker uppmärksamhet från alla i närheten. Baksidan med DSC-larm och EPIRB/PLN är att nödanropet går en omväg och bara hörs för sjöräddningen. Därför kommer "Mayday" på kanal 16 och pyroteknik att fylla en plats även framöver. Det är ju inte all nöd som kräver samhällets starkaste insats - om man kan få en bogsertamp i tid från en medtrafikant på sjön kan det spara en båt och kanske liv.
***
Raketer (pyroteknik) är förstås en risk, men den är liten om man förvarar dem korrekt. Det är ju inte precis så att det rapporteras särskilt ofta om vare sig bränder eller brännskador från nödsignaler - jag tror att de påstående egentligen kommer från konkurrerande alternativ. En raket och ett par röda bloss är effektivt, framförallt därför att det väcker uppmärksamhet från alla i närheten. Baksidan med DSC-larm och EPIRB/PLN är att nödanropet går en omväg och bara hörs för sjöräddningen. Därför kommer "Mayday" på kanal 16 och pyroteknik att fylla en plats även framöver. Det är ju inte all nöd som kräver samhällets starkaste insats - om man kan få en bogsertamp i tid från en medtrafikant på sjön kan det spara en båt och kanske liv.
Anders S
-
coppertail
- Platinamedlem
- Inlägg: 187
- Blev medlem: tis 17 mar 2009, 01:00
- Ort: Norra roslagen och Mälaren
Re: PLB, SPOT, EPIRB, raketer?
Instämmer i allt som Anders S skriver, men... 
Att nödraketer skulle vara en risk värd att ens nämna kan jag inte hålla med om.
Många verkar tro att nödraketer skulle vara liktydigt med sprängämne, så är ju inte fallet.
En nödraket är ett nödbloss försett med en drivladdning. Ingen sprängverkan över huvud taget.
En viss brandfara, ja kanske. Men inte i närheten av bränslet i tanken, burken med bättringsfärg/fernissa eller framförallt hustruns hårsprayflaska.
Att nödraketer skulle vara en risk värd att ens nämna kan jag inte hålla med om.
Många verkar tro att nödraketer skulle vara liktydigt med sprängämne, så är ju inte fallet.
En nödraket är ett nödbloss försett med en drivladdning. Ingen sprängverkan över huvud taget.
En viss brandfara, ja kanske. Men inte i närheten av bränslet i tanken, burken med bättringsfärg/fernissa eller framförallt hustruns hårsprayflaska.
Re: PLB, SPOT, EPIRB, raketer?
Jag kan inte se någonstans vart du tänker segla. Men jag tycker:
Sommar och semestersegling runt våra kuster, kanske litet längre sträckor runt nordeuropa - där räcker VHF med DSC.
Längre än så, en riktig EPIRB för då skall man nog ställa rätt höga krav på funktionalitet och driftstid. Och jag hör inte till dem som tycker att en EPIRB kan ersättas av en satellittelefon.
Raketer och bloss tycker jag ändå man alltid skall ha några stycken av. Inte för att primärt kalla på hjälp i första hand, men mer som guidning när hjälp är på väg eller för att göra människor i närheten som kanske inte nås av elektroniska larm uppmärksamma på att något hänt. Det finns ju exempel på båtar i svårigheter i t.ex ett hamninlopp, man ser söndagsflanörer på piren men ingen av dem begriper att man befinner sig i svårigheter eller nöd.
Att de skulle vara en risk har jag aldrig hört talas om.
Sommar och semestersegling runt våra kuster, kanske litet längre sträckor runt nordeuropa - där räcker VHF med DSC.
Längre än så, en riktig EPIRB för då skall man nog ställa rätt höga krav på funktionalitet och driftstid. Och jag hör inte till dem som tycker att en EPIRB kan ersättas av en satellittelefon.
Raketer och bloss tycker jag ändå man alltid skall ha några stycken av. Inte för att primärt kalla på hjälp i första hand, men mer som guidning när hjälp är på väg eller för att göra människor i närheten som kanske inte nås av elektroniska larm uppmärksamma på att något hänt. Det finns ju exempel på båtar i svårigheter i t.ex ett hamninlopp, man ser söndagsflanörer på piren men ingen av dem begriper att man befinner sig i svårigheter eller nöd.
Att de skulle vara en risk har jag aldrig hört talas om.
Re: PLB, SPOT, EPIRB, raketer?
Det var mer tänkt som en start på en debatt, kanske för att få lite guidning mellan olika alternativ. Har väl inga planer på närstående långsegling. Gotland och Bornholm är väl det längsta jag sticker till.
Kanske är så att en PLB är overkill då?
Kanske är så att en PLB är overkill då?
Re: PLB, SPOT, EPIRB, raketer?
Trycker man på DSC-knappen på VHFen så larmas inte bara JRCC utan alla DSC utrustade båtar i närheten. Det tjuter i mottagande apparater även om volymen är nerdragen. Positionen på den nödställde står i apparaternas displayer och är de kopplade till en plotter visas den nödställdes position på plottern.
Det tar bara några sekunder att få ut ett nödanrop vilket kanske gör en VHF/DSC till den viktigaste prylen i en nödsituation.
PLBn har den lilla fördelen att om befälhavaren har den i fickan kan han trycka på knappen även när han trillat överbord!
Betr raketer så var det tex en båt som brann upp under Gotland Runt för några år sen. Händelsen fick en del uppmärksamhet eftersom en privat person såg och larmade den lokala SSRS-station som dock "glömde" att gå ut.
Där beskrevs hur spännande det var med raketerna när båten brann. Någon båttidning hade en artikel om det hela.
Jag har lyssnat på ett föredrag av Jonas Ekblad för något år sedan där han hade grävt en del i detta med raketer. Anledningen var den heta debatt som förekommit i UK, där man också visat ett antal tillbud som raketer gett upphov till. Raketer verkar ha skadat fler än de räddat.
Det ska finnas ett YouTube-klipp där raketer i ett skåp eldas upp i en brasa.
Det tar bara några sekunder att få ut ett nödanrop vilket kanske gör en VHF/DSC till den viktigaste prylen i en nödsituation.
PLBn har den lilla fördelen att om befälhavaren har den i fickan kan han trycka på knappen även när han trillat överbord!
Betr raketer så var det tex en båt som brann upp under Gotland Runt för några år sen. Händelsen fick en del uppmärksamhet eftersom en privat person såg och larmade den lokala SSRS-station som dock "glömde" att gå ut.
Där beskrevs hur spännande det var med raketerna när båten brann. Någon båttidning hade en artikel om det hela.
Jag har lyssnat på ett föredrag av Jonas Ekblad för något år sedan där han hade grävt en del i detta med raketer. Anledningen var den heta debatt som förekommit i UK, där man också visat ett antal tillbud som raketer gett upphov till. Raketer verkar ha skadat fler än de räddat.
Det ska finnas ett YouTube-klipp där raketer i ett skåp eldas upp i en brasa.
Re: PLB, SPOT, EPIRB, raketer?
Riskerna med bloss och raketer är verkligen inte stora, men i så fall handlar det om risken att skada sig själv eller andra genom felhantering snarare än brandfara. Brinner båten av andra skäl än raketantändning är de förstås inte hjälpsamma alls. Var och en som kollar runt hittar massor med finfint bränsle i färgburkar, rengöring etc, som man kanske inte tänker på. Skulle man skjuta av en raket i ruffen (eller inne i livflotten!) blir det förstås inte helt bra. Det går ju å andra sidan att göra dumheter med det mesta ombord. Jag hittar inte knallskott (liten fyrverkeribomb) i sortimentet längre, och det är nog bra.
När det gäller en PLB har jag fattat den som en mini-EPIRB, men med i princip samma förmåga som flygets nödsändare. Tydligen (snabb googling, sanningsenlighet garanteras ej) sänder de 24 timmar vs 48 timmar för de större bröderna. En stor fördel gentemot äldre EPIRB-modeller är i så fall att de sänder positionen direkt de fått en fix via den inbyggda GPS:en, så inbyggd GPS skall man ha. Jag såg en sådan för 3.300 spänn eller så.
När det gäller en PLB har jag fattat den som en mini-EPIRB, men med i princip samma förmåga som flygets nödsändare. Tydligen (snabb googling, sanningsenlighet garanteras ej) sänder de 24 timmar vs 48 timmar för de större bröderna. En stor fördel gentemot äldre EPIRB-modeller är i så fall att de sänder positionen direkt de fått en fix via den inbyggda GPS:en, så inbyggd GPS skall man ha. Jag såg en sådan för 3.300 spänn eller så.
Anders S