Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

[barry]

Har just genomlidit en epoxibehandling, mina fem öre: 2 lager NM böldspärr, 5 lager coppercoat. Allt med skumroller. För- och efterarbete med oscillerande excenterslip (80-120 papper innan, 200-400 efter). Inga problem att få bra yta med skumroller, men det går åt några! Bra slipmaskin och grovdammsugare oöverträffade hjälpmedel.

Urval av misstag under vägen:

- Körde lite med Mohair-roller första lagret = skityta. Epoxispackel och slipning in absurdum. Mindre skoj!
- Förvärmde epoxin då vi var rädda för att inte få igång härdningen. Det gick utmärkt ändå men med värmd epoxi blev potlife tråkigt kort och alldeles för lätt att få rinningar. Epoxi på, sen värme!
- För litet spackelförråd. Fixade till köl och roderprofil samtidigt. Går åt mycket spackel. Grymt tråkigt att avbryta arbetet för att åka och handla mer spackel.

[HansH]

Funkar det med skumroller tillsammans med epoxy? Trodde att epoxyn smälte dem. Men det kanske beror på att NMs epoxy väl är lösningsmedelsfri?
Lösningsmedelsbaserad epoxy funkar nog inte med skumroller

[Calle C]

Hallå Anders

Jag läste för ett par år sedan om en epoxi som troligen var uppblandad med koppar(sulfat).
Den tillverkas i USA och ska hålla i minst 10år utan att behöva måla botten med bottenfärg.
Googla och se vad du hittar.

[barry]

Funkar det med skumroller tillsammans med epoxy? Trodde att epoxyn smälte dem. Men det kanske beror på att NMs epoxy väl är lösningsmedelsfri?
Lösningsmedelsbaserad epoxy funkar nog inte med skumroller

Jodå det fungerar. Bäst med lösningsmedelsfritt men kan gå bra med vissa lösningsmedel också. Eller bra och bra, dom löser upp sig oavsett lösningsmedel eller ej men gör det faktiskt på ett snällt sätt (friskrivningsklausul: uttalandet baseras på erfarenheter från begränsat urval epoxi/lösningsmedelskombos samt fabrikat av skumrollers). Smular inte sönder sig i små skumfragment som fastnar överallt eller så utan ganska så binärt "nu är jag inte längre en roller". Som en referens så gick ~10 rollers till ~20 m2 gånger 5 strykningar med Coppercoat.

Edit: Inte direkt något man får en rekommendation av från färgbutiken. Snappade upp det av Jimmy på samst.se och testade mot NMs med fleras bestämda anti-rekomendation men har fungerat kanon förutom att det går åt några rullar

[SWE54]

Jag har ungefär samma erfarenhet med skummgummiroller och LightPrimer. Rollern sväller något och änden kan spricka upp och ramla av men i övrigt så håller den och fungerar ett tag. Gjorde kanske av med 1 roller per 10m2.

[Anders S]

En uppdatering, när eländet är avklarat:

Först, vädret. Ett sådant här projekt skall antingen tajmas till århundradet varmaste vår eller hanteras inomhus, helst. Att ha SMHI som informell projektledare är inte tidseffektivt. Nog sagt.

Vi ägnade två veckor, i omgångar att slipa botten ren. Under flera lager blandad "självpolerande" (International, Mille) fanns ett lager spärrprimer (Primocon), ett antal lager VC17 och närmast gelcoaten sk "epoxytjära". Detta plockades bort med en blandad strategi: Där färgen var gripbar och tillräckligt tjock drogs den bort med tvåhandsskrapa och/eller hyvel. Hyveln ställdes lagom grovt för att bara ta färgen, och bladet rundades (obetydligt) i hörnena för att inte göra revor i plasten. (Hyveln var ett tips från Gunnar, förvånansvärt effektivt). Tvåhandsskrapan krävde slipning tämligen ofta, det hade antagligen varit lönt att köpa hårdmetallblad. Vanliga blad kan skärpas tre-fyra gånger på en vanlig bandslip, sedan är de "för små". Efter grovrensning med skrapor slipades hela båten med excenterslip och 40-papper. Så skedde tills det var säkert att all lös färg var borta, och det gick då inte att undvika att ca 30-50 % av plastytan låg bar, resten med kvarliggande tjärepoxy. Tänk er en tigerhaj...

Färgprogram: Gelshield 200 och Micron WQ. Gelshield 200 har vi god erfarenhet av sedan tidigare, baksidan är pris och tidsåtgång. Epoxy med lösningsmedel kräver fler skikt än färg utan för att bygga tillräckligt, men ställer å andra sidan inte lika stora krav på att anpassa sig till öppettider och är lättare att måla. Eftersom vi målade utomhus var det nödvändigt att ta de extra kostnaderna och målningsomgångarna. Här rekommenderar jag den som vill göra annorlunda att ta in i en hall eller bygga ett bra tält om man kan planera saken. Det är absolut nödvändigt att måla rekommenderat antal lager för att få utlovad täthet. Dels skapar det avgående lösningsmedlet porer, dels skapar rollerns ludd samma problem. För att se så att alla lager blir kompletta använde vi två nyanser, vackert pastellgrönt och tråkgrått. Vi började och slutade med grönt för att få en signalyta om/när giftfärgen skulle ta slut. Mellantiden mellan epoxylagren var inte kritisk, lång öppentid. Vi acetontvättade inför första lagret (och efter regnväder med smutsrinn) och upptäckte vid första tvätten att tjärepoxyn smetade, trots massor av års torktid. Detta medförde att första gröna skiktet blev en smula flammigt pga genomblödning. Det föreföll dock som att färgen satt lika bra för det. International rekommenderar fem skikt, vilket vi följde. De rekommenderar förmodligen inte för litet färg, kan man tro.

Efter sista grundskikt rekommenderas ett första lager bottenfärg i omedelbar anslutning (tio timmar) till att epoxyfärgen är härdad för maximal vidhäftning. Vi valde ett lager röd bottenfärg för att få ett signallager. Ovanpå den röda, två (rollade, tunna) lager svart färg. Helt efter förväntningarna har ytan nu fått allt mindre gräng, och till nästa säsong kommer Seawolfs sickel- och bättringsmetod att provas.

Vattenlinjebältet enligt "Anders Patent", dvs det röda lagret dras upp en dm ovanför flytlinjen och precis i vattenlinjen och upp förstärks det till tre tunna lager (som resten). Då får man en visserligen matt, men rött (tycker vi är fint, kulör är efter tycke och smak) vattenlinjebälte som enkelt kan tvättas med scotchbrite under säsongen om man får oljesmet eller snafs på det. Jag ritsade också en ny vattenlinje efter senare års deplacement, på gamla båtar går deplacementet (som hos skepparen) bara åt ett håll.

Redskap: Skrapor, hyvel (putshyvel), bandslip (ej användbar på skrovet, portabel verktygsslip), excenterslipar från AVNIFN (*) tillsammans med slippapper från samma (onämnbara) källa. Watskis tio-pack-rollrar fungerade utmärkt och höll bra, för 7.50 styck tvättar man dem knappast i den snordyra förtunningen. Vinylhandskar i hundrapack från livsmedelsgrossist.

Tidsåtgång: slipa tog "lång tid", för det är äckligt och tråkigt. Vår plågotröskel var ca två-tre timmar, och då hinner man en kvm per timme ungefär, i vårt fall, med åratal av lämningar att rensa bort. Det kan nog tänkas att vi lade minst 60 arbetstimmar på att få skrovet slätt och rent. Vi har båten nära, men man är ganska mör (och sotarlik) efter två timmar i "tät klädsel" och skyddsmask. Varje arbetspass kostade en timme städning/tvätt/skrubbande för att inte skrämma omgivningen.
Att måla trodde jag att vi kunde, men det visade sig att handlag och skicklighet blev bättre med övning. Tiden för att måla hela skrovet sjönk från sex timmar till fyra med litet övning, med litet tillägg för rengöring, spacklande (epoxyspackel!) och putsande så lade vi minst 30 effektiva arbetstimmar på detta - mer med pauser, snack och transporter.

Förhoppningsvis skall nästa stora bottenskrapning dröja 15 år till nästa gång. Om detta lovar dock Internationals färgkompani ingenting bestämt.

(*) = Biltema. Maskinerna fullt dugliga, slippapperet likaså. I andra sammanhang kan ett dyrare papper vara en bättre affär, men när det handlar om "seg färg" sätter alla papper igen, och "tillräckligt bra" blir nyckelordet.

[jason]

Anders, har du en beskrivning av hyveln? Storlek framförallt.

/j

[Anders S]

Hyveln är/var en vanlig, generisk järnhyvel (putshyvel) av standardmodell. Jag minns inte det var en Stanley eller en Sjöberg, men det är nog inte så viktigt. Knepet är att ställa bladet rätt, dvs "generöst". Man hyvlar inte, utan skrapar, kan man säga. Bladet slöas snabbt, och det enklaste är att grovslipa det, jag använde bandslipen. Jag skall se om jag hittar den i röran hemma, så slipper du utföra plågsamma hyvelförsök.

[Mr Q]

Jag gjorde bottenbehandling på en motorbåt. Jag använde då lamullsroller för första lagret, vilket jag å det bestämdaste kan avråda från. Hela botten fick apelsinskalsfinish!

Efter "en del" slipande och påförande av övriga lager med skumgummiroller blev det helt ok. Ett fästskikt enkompfärg innan bottenfärgslagren kom på. Jag har för mig att man måste påföra epoxylagren inom viss tid annars måste det slipas/ruggas igen. Jag använde Hempel High Protect med spädning, funkade utmärkt.

[jason]

Hyveln är/var en vanlig, generisk järnhyvel (putshyvel) av standardmodell.

Var det en sån här?

/j

[Anders S]

Nej, en sådan här: http://www.clasohlson.se/Archive/Images ... 27_365.jpg

[jason]

Ja det var ju lite rejälare grejor än min. Fast att hyvla av båtbotten (=hyvla i "taket") är nog lika otrevlig med vilken som
Tack i alla fall.

/j