Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av Anders S » fre 30 apr 2010, 06:49

Bottenfärgen måste bort, annars kommer Seawolf och jagar mig, botten liknar en mest en golfboll med inslag av månlandskap. Färgskitet (felstavning, skyller på Freud) varierar mellan noll och ca 5 lager bottenfärg, färgen har krackelerat och det hela ser verkligen helt sanslöst illa ut. Boven i dramat är förmodligen att olika fabrikat av polerande färger lagts på varann, kombinerat med tveksam vidhäftning på VC17 från fem år tillbaka (trots spärrskiktsprimer). Nu innebär slipandet att vi tar bort även VC17-skiktet och går ner i plasten, alternativt den ursprungliga grundfärgen (2-komponent). Nog sagt, ni vet...

Alltså, när man är så nära, verkar det dumt att inte göra det hela ordentligt. Sist vi gjorde detta på förra båten använde vi Interprotect som grundfärg, målade fem lager och allt blev bra. Men det kan ju tänkas att det finns bättre sätt.
Upplys och uppdatera mig: vad kommer att fungera bra, vilken metod ger bäst resultat, finns det någon som lagt lösningsmedelsfri epoxy ovanpå tvåkomponents grundfärg... Allt är av intresse.
Anders S

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av Eilean » fre 30 apr 2010, 07:43

När sjösätter du?
Låter tight...

Mina erfarenheter inskränker sig till att ta bort massor av lager med halvhård bottenfärg med en handhyvel, ett verktyg som i det fallet var mest effektivt och inte så dumt som det låter. Sedan våtslipa det sista ner till ren gelcoat och på med sju lager (tror jag det var) Hempels Light primer. Det sista var jobbigast då övermålningsintervallen var rätt tajta
Men detta är 15 år sedan och båten såld för länge sedan. Men jag såg henne flytandes förr-förra sommaren. Så helt misslyckat kunde det inte vara.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av Anders S » fre 30 apr 2010, 07:48

Jag sjösätter när jag är klar. :-)

En liten hyvel som skrapa testade jag igår (du har nämnt det innan), men den var för liten. Men jag tänker prova med en litet större (ett plad är inte hela världen). Jag skall testa en tvåhandsskrapa också.
Men att få bort färgen är ju "bara" en massa jobb.
Anders S

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av Eilean » fre 30 apr 2010, 07:53

Fördelen med hyvel, om man hittar rätt sort (hade någon Stanley-historia) och får korrekt justering på bladet är att man avverkar snabbt och färgen lossnar i rediga "spånor" som inte dammar runt, är lätt att få upp och man slipper otäcka kemikalier. Det gick faktiskt rätt fort och var inte ens särskilt jobbigt, båten var min gamla NC 33 med rätt många kvadratmeter bottenarea och inplastad barlast.

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av Guitar Nilsson » fre 30 apr 2010, 08:29

Det där låter fasansfullt. Jag som gruvar mig lite för att få upp genuan på rullförstaget...
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

Användarvisningsbild
typhoon
Diamantmedlem
Inlägg: 208
Blev medlem: tor 15 jun 2006, 10:00
Kontakt:

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av typhoon » fre 30 apr 2010, 08:53

Så här gjorde jag:


Skrovet
  • Blästrades på hösten och fick sedan torka
  • Tvättades med "yatch cleaner" eller liknande och sköljdes med mycket vatten
  • Slipades slät med 120/180-papper med excenterslip. Ner till en tidigare epoxybehandling
  • Ett par skavanker spacklades igen med expoyspackel
  • Mer slipning och spackling
  • Ännu mer tvättning och sköljning
  • Rengöring med aceton
  • 3 lager lösningsmedelsfri epoxy. Rollades med mohairroller och efterströks med lackpensel
  • Lätt slipning 240/320-papper för att få ytan matt och bättre fäste för nästa lager
  • Ännu mer tvättning och sköljning
  • Rengöring med aceton
  • 2 lager Gelsheild 200 som häftgrund rollades med mohairroller.
  • Bottenfärg rollades med mohairroller
Kölen
  • Blästrades stålren
  • 3 lager lösningsmedelsfri epoxy. Rollades med mohairroller och efterströks med lackpensel. Det är viktigt att detta görs DIREKT efter blästringen, så att ingen rost hinner uppstå
  • Ett par skavanker spacklades igen med expoyspackel
  • 2 lager Interprotect som häftgrund rollades med mohairroller
  • Bottenfärg rollades med mohairroller
Tips
  • Använd dammsugare till slipmaskinen och mask med partikelfilter och glasögon till dig själv.
  • Blästra kölen så långt fram på våren. Dels för att den inte skall rosta innan dels för att den är varmare då vilket är bra när du lägger på epoxyn
  • Se till att det är varmt nog när du jobbar med den lösningsmedelsfria expoyn - annars går inte härdningen igång eller tar för lång tid
  • Blanda inte mer än du kan rolla på innan potlife-tiden löper ut
  • Blanda noga, häll över i nytt kärl och blanda igen
  • Gasmask med filter för organiska ångor när du jobbar med den lösningsmedelsbaserade epoxyn - stygga ångor som jag blev riktigt knepig av första gången då jag inte hade mask.
  • Vid slipning under båten, palla upp dig själv med lastpallar eller liknande, så du kan ligga på rygg med maskinen ovanför istället för att så med böjda ben och krökt rygg och försöka pressa maskinen uppåt.
  • Efterstryk alla lager med lackpensel, speciellt bottenfärgen & fästgrund Detta gjorde tyvärr inte jag - därför slipar jag ner det översta lagret i år och skall sedan stryka med planstrykare
Resultatet? En helt ny båt. Utöver Detta lilla arbete, så har jag även lackerat om hela båten.
Renovering och elkonvertering av en dansk klassiker. Läs mer på grinde-19.se

Piloten
Guldmedlem
Inlägg: 68
Blev medlem: tis 17 okt 2006, 14:59

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av Piloten » fre 30 apr 2010, 17:50

Jag tröttnade på den självpolerande bottenfärgen efter tre säsonger och beslutade att byta i år. Att ta bort den gamla färgen visade sig inte vara speciellt svårt. Provade till att börja med Interstrip, vilket visade sig vara en helt oanvändbar produkt. Att den var dålig på hårda gamla bottenfärger visste jag men det visade sig att den var lik dålig även på tumma skikt av självpolerande färg. Efter att testat olika metoder kom jag fram till att en bra tvåhands färgskrapa från Claes Ohlsson var helt suverän. Det var lätt att ta bort färgen ner till epoxiskiktet. Därefter slipning och två lager VC-TAR2 (lackpensel) som ger en fin yta. Avslutningsvis två lager VC-17.

Användarvisningsbild
consensus
Diamantmedlem
Inlägg: 599
Blev medlem: tis 04 jan 2005, 21:34
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av consensus » fre 30 apr 2010, 22:07

Jag skulle inte lägga lösningsmedelsfri epoxi på en icke-perfekt yta. Jag skulle nog inte använda lösningsmedelsfri epoxi överhuvudtaget eftersom det så lätt blir apelsinsskalsyta av "färgen".

Jag är istället kär i Hempels Light Primer. Den biter på det mesta och ger en en slät fin yta. Jag skulle hellre lägga fem lager light primer än två lager high protect (Hempels lösningsmedelsfria epoxigrund). Använder jag lösningsmedelsfri epoxi så brukar det i 9 fall av 10 sluta med att jag ändå får lägga två lager Light Primer på slutet som ett "slipskikt" för att få en slät botten innan bottenfärgen (som jag vill ha hård á la VC17).

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av HansH » fre 30 apr 2010, 23:15

Har skrapat bort all gammal (hård) färg - VC17 uppe på spärrskiktsprimer och nån fransk skitfärg underst som börjat krackelera.
Hårdmetallskrapa och MASSOR av jobb. Där det satt som värst (naturligtvis i mitten runt S-drevet där arbetsställningen är helt skogstokig för rygg o axlar) användes även Internationals Interstrip för att ta bort VC17 och sedan Biltemas paintstripper för den franska färgen (som inte interstripen bet på o vice versa). Kladdigt o jäkligt...
Nu är botten även nermattad med slipmaskin och väntar på att tvättas av inför de första lagren Light Primer - som tidigare inlägg hävdat ger den bra finnish och är ganska lättarbetad.
För att slippa vänta tills midsommar är det lösningsmedelsbaserad Epoxy (Light Primer) som gäller - lösningsmedelsfri kräver temperaturer som hittils i år lyst med sin frånvaro.
Pratade med Internationals kundtjänst - om man inte vill lägga på en mjuk självpolerande bottenfärg (som skall läggas vått i vått innan epoxyn härdat) så måste man vänta tills att epoxyn härdat ut och sedan våtslipa innan bottenfärgen (VC17 i mitt fall) läggs på.
Med 20 grader i luften tar det en vecka för epoxyn att härda. Med 10 grader som nu är fallet minst det dubbla....

Piloten
Guldmedlem
Inlägg: 68
Blev medlem: tis 17 okt 2006, 14:59

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av Piloten » lör 01 maj 2010, 07:46

Mina gamla epoxylager har jag målat med Hempels LIght Primer. Eftersom jag ville ha VC17 som botten färg kändes VC TAR2 som det självklara valet. Det är ju också en lösningsmedelsbaserad epoxyfärg och jag tycker att målningsegenskaperna till stor del påminner om Light primer. Dessutom målas VC17 efter 24 timmar vid 5 grader.

Användarvisningsbild
typhoon
Diamantmedlem
Inlägg: 208
Blev medlem: tor 15 jun 2006, 10:00
Kontakt:

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av typhoon » lör 01 maj 2010, 08:21

Lösningsmedelsfri epoxy ger som någon skrev, apelsinskals-finish, om den bara rollas. Efterstrykning med lackpensel, som är väldigt enkelt, lämnar en glasblank yta efter härdning som är oerhört slät.
Renovering och elkonvertering av en dansk klassiker. Läs mer på grinde-19.se

Piloten
Guldmedlem
Inlägg: 68
Blev medlem: tis 17 okt 2006, 14:59

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av Piloten » lör 01 maj 2010, 11:54

typhoon skrev:Lösningsmedelsfri epoxy ger som någon skrev, apelsinskals-finish, om den bara rollas. Efterstrykning med lackpensel, som är väldigt enkelt, lämnar en glasblank yta efter härdning som är oerhört slät.
Jag vill nog påstå att även lösningsmedelsbaserad epoxy behöver efterslätas om en slät yta skall uppnås. Men den främsta anledningen att skippa den lösningsmedelsfria är kravet på temperatur, om man nu vill i sjön innan midsommar.

Användarvisningsbild
consensus
Diamantmedlem
Inlägg: 599
Blev medlem: tis 04 jan 2005, 21:34
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av consensus » sön 02 maj 2010, 23:10

HansH skrev:Har skrapat bort all gammal (hård) färg - VC17 uppe på spärrskiktsprimer och nån fransk skitfärg underst som börjat krackelera.
Hårdmetallskrapa och MASSOR av jobb. Där det satt som värst (naturligtvis i mitten runt S-drevet där arbetsställningen är helt skogstokig för rygg o axlar) användes även Internationals Interstrip för att ta bort VC17 och sedan Biltemas paintstripper för den franska färgen (som inte interstripen bet på o vice versa). Kladdigt o jäkligt...
Nu är botten även nermattad med slipmaskin och väntar på att tvättas av inför de första lagren Light Primer - som tidigare inlägg hävdat ger den bra finnish och är ganska lättarbetad.
För att slippa vänta tills midsommar är det lösningsmedelsbaserad Epoxy (Light Primer) som gäller - lösningsmedelsfri kräver temperaturer som hittils i år lyst med sin frånvaro.
Pratade med Internationals kundtjänst - om man inte vill lägga på en mjuk självpolerande bottenfärg (som skall läggas vått i vått innan epoxyn härdat) så måste man vänta tills att epoxyn härdat ut och sedan våtslipa innan bottenfärgen (VC17 i mitt fall) läggs på.
Med 20 grader i luften tar det en vecka för epoxyn att härda. Med 10 grader som nu är fallet minst det dubbla....
Ang det sistnämnda så har jag inte haft svårigheter att få VC17 att fästa på Light Primer, men då har jag lagt första lagret VC17 endast timmar efter sista strykningen light primer.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Uppdatering

Inlägg av Anders S » mån 03 maj 2010, 06:13

Arbetet fortgår i god stil. Jag har testat hyvelmetoden, fungerar bra på delar av skrovet, omöjligt (såklart) på en del ställen. Kritiskt är inställning av bladet, får man det "lagom" fungerar det utmärkt. I verkligheten blir det en skrapa med kontrollerad skrapvinkel. Bra tips.

Efterslipningen sker med roterande skakslip, 40-papper. Här får jag mkt bra hjälp, den blir nog dyr men värd varje krona. Vi avser att utröna hur ytan ser ut efter första lagret grundfärg - är slipspåren borta då är allt lugnt. Annars får vi överväga att "offra" första lagret som slipskikt och en snabb vända med 80-papper.

Före midsommar, inga problem. Målsättningen är att vara klar i maj. Planen är att måla med antingen Hempel (Light Primer) eller International (Gelshield), varvid vi har erfarenhet ("vi" betyder "den som brukar måla") av Gelshield. Synpunkter på detta? Det är tydligen så att lösningsmedelsfärger har bra vidhäftning (lösningsmedlet) medan de då oundvikliga porerna kräver att man lägger fem skikt eller fler. Men det finns ju ingen anledning att fuska, om man nu valt att göra jobbet ordentligt.
Anders S

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Re: Så var det dags igen... (epoxybehandling, motsv)

Inlägg av HansH » mån 03 maj 2010, 08:10

Håller precis på att måla med Hempel Light Primer - den härdar fruktansvärt fort när det blåser lite som igår...
Måste späda med förtunning (nr 845 för Hempel) för att det inte skall bli apelsinskal - det gick inte ens att efterstryka med lackpensel. Så fort härdade det.
Utan det gällde att lägga på och sedan efterrulla/släta ut med rollern direkt.

Skriv svar