Trög styrning

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Calvados
Platinamedlem
Inlägg: 153
Blev medlem: tor 24 aug 2006, 21:50

Trög styrning

Inlägg av Calvados » tis 16 feb 2010, 22:06

Hej, ngn på hinsholmen, gbg som skulle kunna hjälpa mig med att kika på styrningen på vår Vindö 40?
Tror det är ngn teleflex variant men är ej säker...
Den är i nuläget trög och i o med det "okänslig" för olika tryck.

/ Olle

Calvados
Platinamedlem
Inlägg: 153
Blev medlem: tor 24 aug 2006, 21:50

Re: Trög styrning

Inlägg av Calvados » ons 24 feb 2010, 00:12

Nu har jag tagit några bilder på bl a styrxäxeln samt på en av styrkablarna. Förstår att det kan vara svårt att se på bilderna :oops: men jag tänkte att om ngn har en likadan så kanske... Det är alltså rattstyrning, två vajrar som går i en båge från rodret upp i rattpiedestalen till styrväxeln.
styr3.jpg
styrkabelns båge i stickkojen
styr3.jpg (35.46 KiB) Visad 16579 gånger
Skulle vilja veta lite mer innan jag ger mig på att plocka isär det hela.
styrväxel.jpg
Styrväxeln, ovanifrån i piedestalen
Ok, tacksam för ideér.
Olle

Ps. Har lyckats se att växeln är märkt "Made in Sweden" Ds.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Trög styrning

Inlägg av Anders S » ons 24 feb 2010, 08:22

Aha. En sådan där har jag haft på en tidigare båt. Det är antagligen en Teleflexstyrning med en dubbelkabel (pull/pull), dvs kabeln är i ett stycke, och drar i hävarmen från endera hållet när man styr. Jag tycker att böjen ser litet väl böjd ut, och det kan nog tänkas att wiren har fått skador efter (som jag förmodar) lång tid. Det är samma princip som på vilken rattstyrning med kablar som helst, bara ett nummer grövre kabel än den vanliga. När de blir tröga brukar det bero på att höljet eller wiren rostat eller att wiren har brustit - det är oundvikligt att det blir så med tiden och med så skarpa böjar.

Testa så här: Lossa båda dragstängerna från rodret och sedan försöker du avgöra om trögheten försvinner. Sannolikt känner du att det finns ett litet motstånd eller tröghet i den obelastade kabeln, och då vet du. Den här typen av kabelstyrning är inte sämre än vilken fancy wirestyrning som helst (samma princip) men kabeln måste gå rakare. Behöver du byta kabel kan du ju fundera på om du kan dra kabeln i en rundare böj eller mer rakt på, helst utan böj. Du måste dock vara rädd om kabeln då du tar ut den för byte - man brukar behöva lossa hela styrväxeln med kablar och allt och dra ut hela paketet. Du behöver kabeln för att kunna beställa en ny, den tillverkas på beställning och man måste lägga den i styrväxeln från baksidan. Jag kan inte på rak arm peka ut någon som sysslar med det här.

Min egen lösning på detta var att byta till hydraulstyrning, men det är inte så segelbåtsmässigt (dålig respons och svar i ratten, även om man tar bort backventilen). Däremot är en hydraul mycket robust och pålitlig.
Anders S

Användarvisningsbild
Schvidja
Diamantmedlem
Inlägg: 423
Blev medlem: ons 29 nov 2006, 16:54

Re: Trög styrning

Inlägg av Schvidja » ons 24 feb 2010, 09:48

Det ser ut att vara en vanlig teleflexstyrning, delar går att köpa på de flesta båtbutiker, styrkabelhöljet såg fint ut på bilden men böjen var dock ganska rejäl. Min erfarenhet är att kolla om kolven har fått rostangrepp, antingen byter du kabeln med kolv eller också rengör du och tar bort ev rost kolla även att inte länken mellan kolven och rodret kärvar. I växeln i piediastalen brukar det ibland sitta nylondrev som tar stryk om rodret kärvar. Hittar du inget fel på kolven eller länken så kolla att det är rejält med fett i styrkabeln. Att dra med mindre böj är förmodligen inte så lätt. Byter du kabel så kolla om det går med en med mindre utslag det skulle kunna minska böjen lite.

Calvados
Platinamedlem
Inlägg: 153
Blev medlem: tor 24 aug 2006, 21:50

Re: Trög styrning

Inlägg av Calvados » ons 24 feb 2010, 19:11

Finns det ngt sätt att få in mer fett i styrkabeln om det verkar vara torrt?
Något bra tips om hur jag får av ratten från styrväxeln, har lossat muttern men det sitter berget ändå?
Om jag plockar isär det hela - flyger det smådelar och fjädrar åt alla håll?

Ös på - för själv har jag ingen aning...

Olle-som-snart-vet-mer

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Trög styrning

Inlägg av Anders S » ons 24 feb 2010, 22:22

Ratten tar du av med en avdragare. Den sitter med en kona, och det har nog korroderat en del med åren. Om man vet exakt hur allt skall sitta och har litet utrymme kan man ta loss baklocket på plats, men av din bild att döma, gör inte det, utan dra ut hela paketet med wirar och allt. Du kan knopa en tamp i respektive stryrända om det verkar vara knepigt att dra tillbaka wirarna, så vet du vilken väg de skall dras....
Om problemet sitter i wiren är det nog inte brist på fett, utan att wirarna fått stryk och dörjat få brustna kardeler - de här styrningarna satte man på 70-talsbåtar och den har nog hängt med ett tag. Du lär inte kunna köpa wire i affären utan vidare, det skall till en mycket van & rutinerad handlare för att veta vad du talar om. Skall wiren bytas behöver du dessutom ha måtten från den gamla. Det är ingalunda säkert att den är symmetrisk, till att börja med.
Är wiren i skick finns det bussningar och kuggsegmenthjul att köpa till styrväxeln, så den kan du nog få stil på. Vill du chansa på att få i fett, så kan du nog enklast smörja uppifrån - då får du hjälp av gravitationen. Du kan antagligen använda GL5-olja (hypoidoolja, tål gnidning bra), men smörj inte bort problemet innan du vet säkert att wiren är hel.
Anders S

Calvados
Platinamedlem
Inlägg: 153
Blev medlem: tor 24 aug 2006, 21:50

Re: Trög styrning

Inlägg av Calvados » lör 27 feb 2010, 23:46

Ok, nu har jag fått av själva träratten som endast satt fast emellan två "plattor".
Nu då, hur får man isär det hela, hur är axeln fäst?
Försökte lossa på de genomgående bultar som håller ihop själva styrväxeln men det verkar som även axeln håller ihop den??
Vågade inte använda för mycket våld innan jag vet mer. Man skall inte dunka ut axeln med ett don eller så?
Sitter även en roderlagesgivare som förvirrar det hela. Det är ingen som har en skiss el dyl på ngn liknande?
Tog några nya bilder, så den som kan - svara på=)

Tack på förhand!
Olle
Bilagor
styraxel3.gif
Har lossat på bultarna men det hela sitter ihop ordentligt ändå?
styraxel2.gif
Är detta axeln? Dunka till med ett don?
styraxel1.gif
Den ena av två plattor som höll ratten, skall man försöka dra av den med en avdragare?
styraxel1.gif (77.88 KiB) Visad 16275 gånger

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Trög styrning

Inlägg av Anders S » sön 28 feb 2010, 08:51

Så här: Lossa med muttern du ser på roderaxeln. Sedan, smörj med 5-56 eller liknande korrosionsskydd/krypolja in bakom muttern, låt vila ett dygn. Med en avdragare, dra sedan av klumpen som sitter på styrväxelns axel. Plattan som höll ratten skall bort, och den sitter med en vanlig kona med kil. Avdragaren är snällare än att knacka.

Steg två: När du kan sticka in styrväxeln i sin helhet i styrpediestalen (det kan du, bedömt, när klumpen är borta) skall du dra ut hela paketet uppåt. Låt wiren sitta kvar så länge. När du har styrväxeln klar uppe ur pediestalen (ovanför kanten) tar du av bakstycket på styrväxeln försiktigt. Där kan du sedan lirka av wiren och wirehjulet (det är enda sättet att ta av wiren eftersom den är genomgående, häkta av wiren och ta ut styrväxeln. Du kommer då att upptäcka att rattaxeln har ett kugghjul som driver på insidan av wirehjulet, så något bankande på den synliga axeln på bakstycket kommer inte att hjälpa.
Anders S

Calvados
Platinamedlem
Inlägg: 153
Blev medlem: tor 24 aug 2006, 21:50

Re: Trög styrning

Inlägg av Calvados » sön 28 feb 2010, 15:52

Grymt tacksam för din hjälp ang detta Anders :D Men, "Lossa med muttern du ser på roderaxeln"?
Är det den som jag har märkt axel? Eller menar du framför "plattan" - där sitter nämligen ingen...?

Usch, det är frustrerande när man inte vet, men snart så...

Mvh
Olle

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Trög styrning

Inlägg av Anders S » sön 28 feb 2010, 16:30

Där ser man (inte...). Nej, när jag tittar noga ser det inte ut som en mutter (lngre), men det lär väl suttit en? I så fall är det bara att dra av klumpen. Axeln ut från styrväxeln är en vanlig kona med kil, men lär ju ha korroderat,, därav smörjningen. Den svarta delen av klumpen är nog bara en kåpa som skall snygga till installationen, roderindikatorn är ett tillbehör som inte jag hade. Ta gärna en närbild på det jag trodde var muttern, för jag ser ingen gänga på rattaxeln.

Kolla med de här lirarna: Teleflex Morse Stockholm AB Bristagatan 14, 195 24 Märsta, tel 08-591 789 00‎ Chansen är stor att det är de som byggt din styrväxel och kabel...
Anders S

janne
Diamantmedlem
Inlägg: 285
Blev medlem: lör 08 apr 2006, 13:48

Re: Trög styrning

Inlägg av janne » sön 28 feb 2010, 20:24

Du ska dra av plattan som utgör främre ratthalva. Den som sitter kvar på rattaxeln. Sen får du plocka loss roderindikatorn med tillbehör. Jag lyckades en gång att få loss ratten genom at slå in kilar mella den svarta kåpan och piedestalen. Sen klappade jag till på axeln. Lite blessyrer blev det på kåpan men inte värre än jag kunde leva med. Då måste du skruva fast styrenheten igen förstås. Avdragare är naturligtvis bättre.

Calvados
Platinamedlem
Inlägg: 153
Blev medlem: tor 24 aug 2006, 21:50

Re: Trög styrning

Inlägg av Calvados » mån 01 mar 2010, 17:43

Nu så e styrenheten demonterad... tack för alla tips!!
Änn mer konfunderad blir jag när det verkar som om det hela är insmort samt nogorlunda nytt??
Varför då denna tröghet? Rodret rör sig tämligen lätt, o det gör även styrningen när den är frånkopplad men tillsammans så... :o
Hmm.../ Olle
Bilagor
22 (1).JPG
22.JPG

Calvados
Platinamedlem
Inlägg: 153
Blev medlem: tor 24 aug 2006, 21:50

Re: Trög styrning

Inlägg av Calvados » fre 02 apr 2010, 23:03

Nu äntligen har jag tagit isär, inspekterat och smort både styrkablar o styrväxel, bankat till plåtkåpan till rodergivaren samt målat densamma med svart plåtfärg. Nu är allt helt, rakt och snyggt - och man kan nu styra båten med lillfingret :D :D :D Synd då att nu skall hon säljas :o :?

/Olle

Jörgen63
Silvermedlem
Inlägg: 45
Blev medlem: ons 24 jan 2007, 19:19

Re: Trög styrning

Inlägg av Jörgen63 » sön 04 apr 2010, 23:44

Hej
En helt annan fråga men det angår Vindö 40 och styrningen...typ. Vad målar/lackar du styrningspulpeten med?

/Jörgen
Med en Vindö 40

Calvados
Platinamedlem
Inlägg: 153
Blev medlem: tor 24 aug 2006, 21:50

Re: Trög styrning

Inlägg av Calvados » mån 05 apr 2010, 05:36

Hej, epifanes, schooner el liknande.

Mvh
Olle

Skriv svar