Byta båt eler renovera

Svante · Inlägg av **Svante** » ons 14 sep 2005, 14:02

Dom som följt med lite här på forumet kan nog föreställa sig min vånda

Renovera eller byta?

Köpte en Banner 1/2-ton för ett halvår sedan (finns bilder på fakta) till en rimlig peng och har nu snart avverkat första säsongen med mycket rolig segling. Frun däremot tycker däremot att vi skall skaffa en annan båt med mer komfort. Så mitt val står mellan att inreda, flytta motorn och behålla min Banner eller sälja (vilket inte verkar helt enkelt för att inte säga jättesvårt) och lägga till lite slantar, rätt mycket faktiskt och köpa en annan i x-99/x-102 klassen.

Om man gör en proffsig inredning på en gammal tävlingsbåt, vad säger marknaden om den då? Får man tillbaka sina surt förvärvade slantar eller kan det i värsta fall sänka värdet på båten. Tävlingsorienterade seglare vill ha den så lätt som möjligt utan nämvärd (läs tung) komfort, crusingseglarna vill ha ståhöjd i hela båten och mer komfort än vad man kan bygga in i en gammal tävlingsbåt- eller?

Det blir ju mindre pengar totalt med ombyggnad men det kanske blir dyrare ändå, när man en dag säljer den menar jag.

Svante

Anders S · Inlägg av **Anders S** » ons 14 sep 2005, 14:57

Jag tycker att du skall ta dig en rejäl funderare på vad du skall använda båten till och vilket användningsområde som är viktigast för dig och hur du använder båten mesta tiden.

När det gäller komfort är detta subjektivt och det finns ju inget som hindrar att din nuvarande båt kan göras bekvämare att vara i på semestern utan att du för den sakens skull \"förstör den\". Men att byta från en mindre racer till en större racer flyttar bara ribban en aning vad gäller enstaka komfortdetaljer, det ändrar inte karaktären. Handlar det bara om att bo i båten kan man nog göra så (ståhöjd och avskild toa är signifikant, om man säger så) men man får ju inte någon större skillnad på känsla, mysfaktor, segelegenskaper och annat som är betydelsefullt för den subjektiva komfortupplevelsen. Är det där skon klämmer kanske inte ens en rymlig X-båt kommer att funka riktigt som du hoppas.

Ifall du tycker det är kul med Bannern utom just på semestern, fundera på om du kan tänka dig att hyra en bekvämare båt någon vecka eller två? Man kan ju då också segla på något trevligt ställe \"off-season\" - det måste inte bli jättedyrt.

Kan litet smarta icke-permanenta grejor typ \"supstuga\" (sittbrunnstält), halvpermanta stuvfack i segelduk, draperier, riktigt sköna kojdynor och en del av ombyggnadsbudgeten överförd till ett och annat restaurangbesök vara något ?

Calle C · Inlägg av **Calle C** » ons 14 sep 2005, 16:21

Hej

Om du byter båt, det kan vara bra att ha frun på sin sida

Titta efter en båt som har den komfort hon önskar, men som samtidgt ger dig möjlighet att enkelt tömma den på vikt för dina kappseglingar, det behöver inte vara en extrem racer men du skall väldigt enkelt kunna väcka liv i den.

Sedan tycker jag gott att man kan köpa en mindre båt som har allt det här, och då är allting billigare ss segel, utrustning, båtplats, försäkringar etc.

Calle

Svante · Inlägg av **Svante** » ons 14 sep 2005, 16:51

Det verkar som att inreda blir mer och mer lockande då Bannern har väldigt stora utrymmen, både invändigt och i sittbrunn. Supstuga står på inköpslistan inför nästa sommar och då även ett nytt träarbete på pentry och kartbord. Sedan kan man ju fortsätta i evigheter med förbättringar, spånar även lite på att bygga om sittbrunnsgolvet lite (höja 10 cm) för att få plats med en tvärställd dubbelkoj men det är än så länge bara vilda fantasier.

Men det är nu, innan jag grejar för mycket som jag måste bestämma mig, har jag väl börjat så får jag ju fortsätta med de ämne jag har. Halvfärdigt så är ju värdet ringa...

Frågan kvarstår ju då.

\"Om man gör en proffsig inredning på en gammal tävlingsbåt, vad säger marknaden om den då? Får man tillbaka sina surt förvärvade slantar eller kan det i värsta fall sänka värdet på båten.\"

Man vill ju inte slänga pengarna i sjön.

Svante

Calle C · Inlägg av **Calle C** » ons 14 sep 2005, 17:13

Hej

Om du gör ett proffsigt arbete förlorar du minst.
Om det inte blir proffsigt, så låt bli.

Calle

Svante · Inlägg av **Svante** » ons 14 sep 2005, 17:39

Hmmmm

Om jag säger så här då.

Jag har inte gett mer för båten med fräscha kevlarsegel, rigg, fall mm. (den utrustning som en tävlingsseglare håller iordning) än att jag kan byte till en Saildrive 280, fixa till inredningen och skaffa supstuga. båten skulle då inte stå i mer pengar än tex. en skaplig Banner 30 med gammal inredning och motor runt 200.000:-.

Man måste ju klart utgå från värdet båten står i.

Svante

Calle C · Inlägg av **Calle C** » ons 14 sep 2005, 18:33

Men Svante

Du har ju redan bestämt dig.

Fullfölj då och gör allt så bra du kan.

Lycka till

Calle

Svante · Inlägg av **Svante** » ons 14 sep 2005, 19:09

Nä, jag har inte bestämt mig, jag har bara en sån

beslutsångest. Den går väl iofs över men det är därför jag är så tjatig

.

Jag har sett lite annonser med inredda racers och undrar bara om nån känner till hur det gått med deras försäljning, vad folks prut-argument kan vara. Jag vet att de flesta säger att man inte får tillbaka sina pengar och frågan är då bara varför. Om arbetet är proffsigt och tilltalande så skulle väl en sån båt vara minst lika intressant som ett gammalt halvfabrikat med sunkig inredning från början på 80-talet, tex då Banner 30 eller B31 1977 mfl. för närmare 200.000:-.

Bara väldigt nyfiken på vad det är som styr prissättningen på beg båtar.

Svante

Anders S · Inlägg av **Anders S** » ons 14 sep 2005, 19:30

En båt är värd vad en köpare vill betala för den - varken mer eller mindre. Tänk då på att det bara behövs en köpare - du behöver inte ha mer än en.

Angående modifieringar: Kan du göra jobbet riktigt bra skall du nog inte vara rädd. Däremot tror jag att du kanske skall vara försiktig med förändringar som ändrar viktiga mått och sittbrunnsdurken kan vara ett gränsfall. Men handlar det om att modifiera köket, kartbordet, toan etc etc är det ingen fara att du sänker värdet på båten. Men det får då inte råda några tvivel om att ändringarna verkligen är förbättringar.

Men när du gör kalkylen så räkna inte med att ditt arbete höjer värdet. Det kan till och med vara så att inte ens en ny motor höjer värdet, dvs det pris du kan få ut - men en båt som är väl i ordning och uppdaterad är utan tvekan lättare att sälja och det kan ju vara värt något, det också.

Calle C · Inlägg av **Calle C** » ons 14 sep 2005, 19:33

Hej igen

Om jag själv gör en större förändring i min båt som jag tänker behålla ytterligare några år så bekymmrar inte andrahandsvärdet på förändringen mig så mycket. Jag har ju då gjort förändringen för mitt välbefnnande och inte för ditt. Sedan kan det IOF vara andra som också gillar det.

För ett antal år sedan letade jag båt i USA, eftersom jag gillar att segla letades det efter båt med racer stuk. På sökningarna hittades många FD racers, ombyggda till cruisers. Just de här båtarna tilltalade mig, prisbilden låg oftast mitt i mellan den rena racern och cruisern, så det är nog så du får se på saken.
Det viktigaste är trots allt vad du själv vill ha och hur ofta du vill ha med frugan ut.
Du kan t.ex. innreda halva båten, om ni kan tänka er det.
Möjligheterna är många.

Calle

Steen · Inlägg av **Steen** » tor 15 sep 2005, 09:48

Båt journalist Henrik Hansen fra Danmark har byggat om sin X-99 til at väre en ren cruisingbåt och den är der mange som vil köpe.

Anders S · Inlägg av **Anders S** » tor 15 sep 2005, 11:14

Har denne båtjournalist kanske också skrivit om projektet? Det kunde ju vara kul att läsa i så fall!

Gäst · Inlägg av **Gäst** » tor 15 sep 2005, 11:36

Om jag har förstått era synpunkter rätt så kan man sammanfatta det så här.

Om renoveringen görs på ett proffsigt och tilltalande sätt så kan man eventuellt räkna hem kostnaderna, förutom arbetet då. görs däremot renoveringen slarvigt och utan tanke så kan det gå åt h-e med kosingen.

Man skall klart inte heller satsa på en skutinredning i en racer utan bygga nåt i stil med X-99:an, enkelt, funktionellt och sobert.

Vid en lyckad renovering kan man förmoda att värdet hamnar någonstans mitt mellan racers och crusers i samma längd/bredd/årsmodell, vilket innebär för mig mellan 200.000:- - 300.000:- kanske... med rätt kund...

Inte för att jag skall sälja så fort den blir klar men det känns ju lite roligare om man vet att man inte \"slänger pengarna i sjön\"

Så tillbaka till verkligheten- beslut.. beslut... expressen eller aftonbladet... för att citera Gösta Ekman.

Svante

Anders S · Inlägg av **Anders S** » tor 15 sep 2005, 11:53

Det där med värdeökning eller positionering tror jag inte på.

Din Banner 1/2-ton kommer aldrig att kunna konkurrera hos köpare av en ren cruisingbåt i 30-fotsklassen och värdet som racer kommer inte att öka, annat än marginellt. Din värde-likare bör vara en annan Banner 1/2-ton, inte den generiska cruisern eller racern i ditt storleksintervall. Ifall du har tur får du igen dina utlägg, om du inte lejer bort arbetet - det får du i så fall aldrig igen.

Du kan nog piffa upp båten rejält (jag har kollat bilderna) utan att den tappar racerkaraktären, men en \"Najad light\" kan den ju aldrig bli.

Lycka till, och tänk på att sådant här ger dig massor av erfarenheter till din \"nästa båt\", när den än kan tänkas inträffa. Men se till att dina \"delprojekt\" har ett slut också, så du inte har en konstant ofärdig båt.

Svante · Inlägg av **Svante** » fre 16 sep 2005, 07:19

Att båten aldrig kommer att bli en \"Najad light\" kan vi nog vara helt överens om. Att tynga ner en väl genomtänkt skrovkonstruktion med en massa trä är inte bara korkat utan också väldigt fult och har aldrig funnits i min tankevärld. Snarare då i stil med moderna racer/crusers typ x-99, stilrent med mycket vita ytor med smakfullt inlagt trä - kanonsnyggt tycker jag samtidigt som det är praktiskt avtorkbart och ger samtidigt ljus.

Tanken var/är att frächa upp med ny inredning som liknar den gamla och kanske lägga till nån hylla och kanske ett tvättställ vid toan. Alltså bara marginellt ändra tanken bakom inredningen men göra den mer komfortabel, nya dynor, ny motor etc.

Att båten skall kosta som en annan Banner 1/2-ton i samma skick verkar rimligt. Frågan är då bara - hur mycket är det. Nån statistik lär väl inte finnas när det bara byggts 6 st. I det läget verkar Calles tanke verka funka som en skaplig höftning om vad ett rimligt prisläge kan vara.

Svante