Generator 40 A el 70 A? Värt att byta

[Mats Brage]

Hej,

Under säsongen som gick så noterade jag att mina batterier laddade ur lite för snabbt ( jag har 3 stycken, 110 Ah 100 Ah och 60 Ah ihopkopplade plus ett motor batteri - de två stora är nya).

Jag har nu rivit ur nästa all eldragning (och plockat bort en mängd dåliga dragningar, tjuvar på befintliga ledningar, bort med gamla sockerbitar mm - kan detta ha bidragit till att jag "konsumerat" mer el än det egentliga användandet borde ha medfört.

Jag har dessutom en gammal solpanel, som ny kompletteras med en ny 44 W panel.

Min motor, som är en säsong, har en generator på 40 Ah - ska jag byta ut de också för att få bättre laddning på mina förbrukningsbatterier.

Till saken hör att jag inte har TV eller annat som kräver mycket ström, med undantag för en kompressorkyl.

Hälsn

Mats

[Anders S]

Det beror nog mest på ditt laddningsmönster. För att veta om det hjälper behöver du veta hur laddningen ser ut när du kör motorn. Visar amperemätaren (du har väl en sådan för laddningen?) 20-30 mer än en helt kort stund skulle det kanske vara lönt. Här är problemet att normala regulatorer laddar försiktigt för att skona batterierna tillsammans med att seglare kör motorn korta stunder ibland, hela dagen emellanåt. Kontentan är att en segelbåt behöver en smart regulator som "vågar" trycka i batterierna hela laddningen så länge som möjligt, men också blir "snål" när laddningen hållit på en stund.

Om dina batterier är på 270 AH innebär en 40A-generator att du (med rätt regulator) lätt kan ladda med 10% av timkapaciteten och det är vad batterier brukar tåla utan att koka för hårt. Jag hade inte bytt innan jag visste säkert att du har nästan tomma batterier varje gång du skall köra motorn och kan utnyttja den större generatorn. En alternativ regulator kan vara en bättre ide.

[cruisaren]

Hej Mats,
Rent allmänt är det sällan så att begränsningen sitter i generatorn, utan i regulatorn. Eftersom olika batterier tål olika laddningsspänningar och generatortillverkaren inte vet hur mycket spänningsfall du har i dina kablar spelar han "safe". Detta innebär att han säger till generatorn att inte leverera ut högre spänning än vad det det "sämsta" batteriet tål och han utgår på säkra sidan ifrån att du har batteribanken sittande omedelbart intill generatorn med tjocka kablar (0 spänningsfall).

Nu är ju verkligheten i allmänhet en annan. De flesta har öppna bly/syrabatterier som tål höga laddningsspänningar (om de fylls på regelbundet) och ofta sitter batterierna en bra bit från generatorn med tunna kablar med spänningsfall som följd. Kontentan av detta är att batterierna inte får den spänning de skall ha och laddningsströmmen blir mycket lägre än vad generatorn fysiskt förmår att leverera. Nu är inte en 40 Amp generator en högprestandagenerator direkt, men i dina kläder skulle jag, trots det, låta den vara kvar i ett första steg och istället köpa en regulator som ger generatorn rätt förutsättningar. Min gissning är nämligen att du idag efter 10 minuter laddning får ut 8-10 Ampere och inte 40....

Jag har skrivit tidigare om mina positiva erfarenheter av PDAR-regulatorn se http://www.tbbecker.de/stregulatorer.htm . Det finns säkert andra som också fungerar bra. Om du efter att ha installerat regulatorn inte tycker att det blev tillräckligt bra kan du ju köpa en ny generator och flytta med regulatorn. De kommer att ha nytta av den oavsett!

Lycka till !
//Niklas S

[Tommy]

Visar amperemätaren (du har väl en sådan för laddningen?) 20-30 mer än en helt kort stund skulle det kanske vara lönt.

Jag kan också slå ett kraftigt slag för en tångamperemeter. Skaffade en sådan från Biltema förra året, och jag ser strömmar på ner till tiondels ampere eller mindre. Det har givit mig en helt ny förståelse för effektbalansen i båten, och förstå hur laddkurvan ser ut från generatorn, hur mycket solpanelen ger vid olika tillfällen osv. Man ser också direkt hur mycket varje förbrukare tar.

Hälsningar
Tommy

[Mats Brage]

Tack Anders, Cruisaren och Tommy för svar - det är alltid lika kul att läsa era vederhäftiga kommentarer och råd - uppskattat!

/Mats

[peterh]

Hej,

Under säsongen som gick så noterade jag att mina batterier laddade ur lite för snabbt ( jag har 3 stycken, 110 Ah 100 Ah och 60 Ah ihopkopplade plus ett motor batteri - de två stora är nya).

Jag har nu rivit ur nästa all eldragning (och plockat bort en mängd dåliga dragningar, tjuvar på befintliga ledningar, bort med gamla sockerbitar mm - kan detta ha bidragit till att jag "konsumerat" mer el än det egentliga användandet borde ha medfört.

Jag har dessutom en gammal solpanel, som ny kompletteras med en ny 44 W panel.

Min motor, som är en säsong, har en generator på 40 Ah - ska jag byta ut de också för att få bättre laddning på mina förbrukningsbatterier.

Till saken hör att jag inte har TV eller annat som kräver mycket ström, med undantag för en kompressorkyl.

Hälsn

Mats

Att parallellkoppla batterier med olika karaktäristik är obra. Om du har 2 "nya" batterier föreslår jag
att du plockar bort 60A batteriet så länge. ( du kan ju ha det i båten att koppla in vid behov)

Har du kollat om det dras "tjuvström" ? En ampetermeter ( eller ännu bättre en battmeter) ger
dig bra koll på mycket, t.ex. kan du se momentana förbrukningen.

Vad gäller laddning så spelar naturligtvis regulatorn en stor roll. Men ännu viktigare kan
vara att du har grova och korta kablar mellan generator och batteri ( både + och - kablar)
samt att alla anslutningar är ordentligt pressade.

[janne]

[/quote]

Vad gäller laddning så spelar naturligtvis regulatorn en stor roll. Men ännu viktigare kan
vara att du har grova och korta kablar mellan generator och batteri ( både + och - kablar)
samt att alla anslutningar är ordentligt pressade.[/quote]

Jag vill nog påstå att det är tvärtom, en bra regulator är viktigare än grova kablar. En bra regulator känner ju av spänningsfall och temperatur och reglerar därefter. Naturligtvis under förutsättning att det inte är några extremt klena kablar eller andra motstånd på vägen mellan generator och batteri. En modern regulator jobbar på samma sätt som en bra batteriladdare med olika laddfaser.

[cruisaren]

Jag håller med Janne.
Har man en intelligent regulator kan batterierna placeras på den plats i båten som passar bäst och kablaget behöver inte vara extremt grovt. Jag har batteribanken placerad i främre delen av salongen och t.o.r generatorn blir det cirka 25 meter. Jag har använt Skyllermarks 35mm2 kablar och det fungerar bra att köra 70 Amp genom detta system tack vare att regulatorn har koll på vilken spänning som det blir på batteriet (generatorn tillåts köra ut högre spänning än standard och kompenserar på så sätt för spänningsfallet). Som skydd för alltför högt spänningfall så mäter regulatorn även spänningen på generatorn (skulle det bli glapp någonstans så hejar den inte på generatorn in absurdum). Ytterligare kontroll finns dessutom mot överhettning av generatorn och mottagande batteri. Om generatorn bli för varm så dras utspänningen ner tills den svalnat och tillåts sedan gasa på igen.

Således, kabeldimensionerna är inte kritiska men det är viktigt att ha bra anslutningar mot batteripolerna och i eventuella kabelskarvar för att förhindra lokal värmeutveckling, fina sådana finns t.ex. på Skyllermarks. På samma sätt skall man vara lite observant på fasta Amperemätare. Ofta fungerar de så att de mäter motståndet över klen tråd för att mha Ohms lag räkna fram strömmen. Om denna tråd är alltför klen blir det problem med värmen om amperetalet är högt. Jag har använt den 35mm2 kabelshunt som seawolf säljer http://www.batteknik.se/webshop/lcd/lcd_reklam.html eftersom denna är lika grov som kablaget i övrigt.

//Niklas S

[Mats Brage]

Hej igen,

Jo jag har bra grova och nya kablar mellan generator och batterier, utbytta förra året, men ska kolla upp hur kopplingarna ör mellan betterierna för att få bästa möjliga dragning.

Vad gäller strömtjyvar har jag nu plockat bort c:a 75 m kabel och har väl ungefär 50 m kvar från originalinstallation plus en del som tillkommit under åren. Några nya meter blir det då jag drar om till en stamledning på styrbords resp babords sida föröver samt en dragning akterut,

Från respektive ledning drar jag sedan kablage ut till respektive förbrukare.

Byter också kopplingsplintar, säkringar och säkringshållare (till flatstift), samt att jag byter ut nästan samtliga armaturer till LED-belysning, Samtlig dragning i masten är utbytt (dock med den konsekvensen att masten läcker mer än vanligt) och att däcksbelysningen är utbytt mot en ny.

Det enda som jag inte byter ut nu är lanternorna som är av samma gamla modell som tidigare.

Själv tycker jag att det vore själva f-n om jag inte kom ned i förbrukning till nästa säsong, och ska komplettera med en ny regulator.

Mats

[Tommy]

Om du inte har TV och andra massa prylar, förutom kompressorkyl, så borde effektbalansen räcka till med den generator du har samt 44W's solpanel. Har du MaxPower till solpanelen, den är jättebra. Brukar reas så här runt jul. Jag får ut ungefär 3-4 A laddning om solen ligger på.

Andra strömtjyvar är belysning, här lönar det sig att byta till LED så får du ner den delen till praktiskt taget obefintligt.

Hälsningar
Tommy

[peterh]

En ampetermätare ( som visar även små strömmar ) är ovärdelig att ta reda på vart strömmen tar vägen.
Det är bättre att veta detta ( så slipper man kanske gräva i fel hål)