Hej!
Kan någon berätta skillnaden och för o nackdelar med isomatrigg(tror jag det heter) och en vanlig mast. Har nämligen tittat på två lika båtar men där masten skiljde sig åt. Blir det dyrt att byta mast till en 31 fotsbåt? Den ena var ju typ sexkantig och såg väldigt rejäl ut.
Rigg/mast
Tror ej att det är något speciellt med isomat riggen. Man har bara valt någon typ av rigg med hänsyn till pris , stagning ,o dylikt, sen att isomat oftast har en kantigare profil beror nog mest på att tillverkaren tyckt att den profilen är bra menas selden oftast så vitt jag vet har haft en rundare profil.
Johan
Johan
-
Calle C
På min nya (för mig) båt har jag en Isomatmast. Den är helt likvärdig med andra bra fabrikat, t ex Selden. Det kanske Selden inte håller med om, men så är det 
. Numera är Selden störst och vackrast, men det har de inte alltid varit.
Fabrikatet betyder inte så mycket, medan rätt dimensionering och kontroller och underhåll (wireinfästningar, spridarfästen, eventuella svetsskarvar etc) är viktigt vilket märke man än har/väljer. Vissa detaljer på Isomat är unika, bland annat stag- och vantinfästningar samt spinnakerbomtravaren. Detta beror på vilken profil som sitter på båten - Isomat har haft (och har) ett stort urval.
Benns i Sthlm säljer Isomat-programmet och kan skaffa reservdelar.
. Numera är Selden störst och vackrast, men det har de inte alltid varit. Fabrikatet betyder inte så mycket, medan rätt dimensionering och kontroller och underhåll (wireinfästningar, spridarfästen, eventuella svetsskarvar etc) är viktigt vilket märke man än har/väljer. Vissa detaljer på Isomat är unika, bland annat stag- och vantinfästningar samt spinnakerbomtravaren. Detta beror på vilken profil som sitter på båten - Isomat har haft (och har) ett stort urval.
Benns i Sthlm säljer Isomat-programmet och kan skaffa reservdelar.
Anders S
Äldre Isomatmaster har spridarfästena svetsade direkt i aluminiumröret. Normalt popnitas ett aluminiumbeslag eller RF-beslag fast.
Att svetsa i aluminium skapar en lokal försvagning. Vissa båtmodeller har helt enkelt fått spridarfästena intryckta i maströret pga detta. Det är helt båtberoende och det finns Isomatmaster som fungerar utmärkt, medan det på andra båttyper har lett till rigghaveri.
Kan jag undvika Isomat så föredrar jag annat, med andra ord. Tyvärr går inte detta att åtgärda, det skulle kräva skarvning av maströret vid spridarna.
Mvh
Anders
Att svetsa i aluminium skapar en lokal försvagning. Vissa båtmodeller har helt enkelt fått spridarfästena intryckta i maströret pga detta. Det är helt båtberoende och det finns Isomatmaster som fungerar utmärkt, medan det på andra båttyper har lett till rigghaveri.
Kan jag undvika Isomat så föredrar jag annat, med andra ord. Tyvärr går inte detta att åtgärda, det skulle kräva skarvning av maströret vid spridarna.
Mvh
Anders
Jag håller helt med Anders (Consensus) att man bör undvika master som har svetsade beslag eller, för den delen, är svetsade i allmänhet. Numera tror jag man löser det annorlunda, men förr hade konade master ofta en kil urtagen och skarven igensvetsad - en allvarlig försvagning och ett problem på sikt. Likadant har det funnits svetsade beslagsfästen med liknande problem.
Däremot är det en felaktig generalisering att påstå att Isomat har svetsade spridarbeslag - en mängd profiler (de har minst ett 20-tal) byggs med nitade eller skruvade beslag.
Problemet är att det sällan går att bara nämna ett fabrikat och sedan avfärda det som \"dåligt\" eller \"bör undvikas\". Lyfter man blicken en aning från vårt lokala perspektiv får man klart för sig att de märkesnamn vi lärt oss lita på kan också ha (mer eller mindre välförtjänt) \"dåligt rykte\" i andra länder, t ex Volvo Penta, Selden etc. Volvo-Penta har en förfärlig reservdelshantering och prissättning, och Selden har fått mycket stryk för sina hakändstycken, en lösning som är skräddarsydd för oss som plockar ner och upp riggarna varje år, men är mer tveksam då riggen står år efter år. Det handlar då om infästningsplattorna och hur de monterats, samt att man inte kan byta riggwire om man inte har tillgång till Seldens egna \"krokar\".
Sanningen (om man nu kan tala om en sådan) är vanligen att rätt lösning, på rätt plats är det man skall bevaka och att gå genvägen via ett märkesnamn kan bli så förfärligt fel (endera vägen). Det är dimensionering och konfiguration som avgör mastens styrka, inte så ofta märkesnamnet.
Däremot är det en felaktig generalisering att påstå att Isomat har svetsade spridarbeslag - en mängd profiler (de har minst ett 20-tal) byggs med nitade eller skruvade beslag.
Problemet är att det sällan går att bara nämna ett fabrikat och sedan avfärda det som \"dåligt\" eller \"bör undvikas\". Lyfter man blicken en aning från vårt lokala perspektiv får man klart för sig att de märkesnamn vi lärt oss lita på kan också ha (mer eller mindre välförtjänt) \"dåligt rykte\" i andra länder, t ex Volvo Penta, Selden etc. Volvo-Penta har en förfärlig reservdelshantering och prissättning, och Selden har fått mycket stryk för sina hakändstycken, en lösning som är skräddarsydd för oss som plockar ner och upp riggarna varje år, men är mer tveksam då riggen står år efter år. Det handlar då om infästningsplattorna och hur de monterats, samt att man inte kan byta riggwire om man inte har tillgång till Seldens egna \"krokar\".
Sanningen (om man nu kan tala om en sådan) är vanligen att rätt lösning, på rätt plats är det man skall bevaka och att gå genvägen via ett märkesnamn kan bli så förfärligt fel (endera vägen). Det är dimensionering och konfiguration som avgör mastens styrka, inte så ofta märkesnamnet.
Anders S
-
Robin
Att påstå att Sélden är störst bäst och vackrast är nog inte bara synd att säga, en direkt överdrift, utan faktist ren lögn:) De är bara stora i Skandinavien med omnejd:)
Hur många seglare på Nya Zeeland har hört talas om Sélden? Hur många svenska seglare har hört talas om Southern Spars? till exempel:)
Vad jag egentligen vill säga är inte att Sélden är dåliga, verkligen inte, inte heller vill jag göra mig ovän med Anders S, utan mest säga att, Fan svenskar, Skärp er!!!! sluta tro att allt som är svenskt är bäst i världen och att allt som inte är svenskt är skit! Så är det inte, har aldrig varit och kommer aldrig att bli så! Det är en mentalitet som genomsyrar hela svenska samhället, men märks fruktansvärt mycket hos båtfolk, och det är säkerligen en stor anledning till att vi inte är så omtyckta över allt i världen...
Sen när det gäller Isomat vs. något annat märke, så tror jag nog att andra faktorer spelar mycket större roll än vem som gjort masten. Har seglat en eller annan båt i olika storlekar med Isomat, och det har funkat bra!
Men konade toppar, går det att göra utan att svetsas i alumaster? Hur då?
Ha det!
Hur många seglare på Nya Zeeland har hört talas om Sélden? Hur många svenska seglare har hört talas om Southern Spars? till exempel:)
Vad jag egentligen vill säga är inte att Sélden är dåliga, verkligen inte, inte heller vill jag göra mig ovän med Anders S, utan mest säga att, Fan svenskar, Skärp er!!!! sluta tro att allt som är svenskt är bäst i världen och att allt som inte är svenskt är skit! Så är det inte, har aldrig varit och kommer aldrig att bli så! Det är en mentalitet som genomsyrar hela svenska samhället, men märks fruktansvärt mycket hos båtfolk, och det är säkerligen en stor anledning till att vi inte är så omtyckta över allt i världen...
Sen när det gäller Isomat vs. något annat märke, så tror jag nog att andra faktorer spelar mycket större roll än vem som gjort masten. Har seglat en eller annan båt i olika storlekar med Isomat, och det har funkat bra!
Men konade toppar, går det att göra utan att svetsas i alumaster? Hur då?
Ha det!
Läser man mina inlägg hoppas jag att man örstår att just den här (själv)kritiska granskningen är så viktig. På sjön blir allt så tydligt - man får själv ta en del av ansvaret och kan inte luta sig mot konsumenträttigheter eller garantier - då är det ibland försent.
Att Selden är stora och vackra är ju den gängse uppfattningen i Sverige och jag är gammal nog att minnas Selden som en mindre svensk masttillverkare, inte som nu en stor multinationell koncern. Min poäng är ju att det handlar inte om märkesnamn, utan om konstruktion, materialval, tillverkningskvalitet etc.
Att Selden är stora och vackra är ju den gängse uppfattningen i Sverige och jag är gammal nog att minnas Selden som en mindre svensk masttillverkare, inte som nu en stor multinationell koncern. Min poäng är ju att det handlar inte om märkesnamn, utan om konstruktion, materialval, tillverkningskvalitet etc.
Anders S
Det verkar svårt. Jag hade nog fel för mig där. Det verkar som att man inte kan extrudera konade master i aluminum sådär enkelt även om man kan göra konade *runda* rör i aluminium (t ex skidstavar).Robin skrev:
Men konade toppar, går det att göra utan att svetsas i alumaster? Hur då?
Ha det!
Anders S
-
Calle C
Nejdå, svetsade aluminiumkonstruktioner behöver inte vara fel. Ett problem ofta varit korrosion, och det hjälper ordentligt om tillverkaren eloxerar masten efter svetsningen. Men reparationssvetsa aluminium kan vara vanskligt - man bör i vartfall värmebehandla efteråt.
Annars är aluminum lömskt eftersom det utmattas annorlunda än t ex stål. Aluminium KOMMER att gå av till slut, även om det tar tid, och där kan svetsar ställa till det. Jag vet att svetsade vantspridarfästen har varit svaga punkter, och att brottet (sprickan) kommit tidigare än någon räknat med. Materialförändringarna i svetsen kan kanske då ha spelat roll.
Det verkar i alla fall som att nitade, skruvade och/eller limmade förband är mest förutsägbara på master - men det finns massor av svetsade aluminumkonstruktioner som fungerar finfint - cykelramar t ex. Men då svetsar man på fabrik och efterbehandlar hela ramen i ett stycke.
Annars är aluminum lömskt eftersom det utmattas annorlunda än t ex stål. Aluminium KOMMER att gå av till slut, även om det tar tid, och där kan svetsar ställa till det. Jag vet att svetsade vantspridarfästen har varit svaga punkter, och att brottet (sprickan) kommit tidigare än någon räknat med. Materialförändringarna i svetsen kan kanske då ha spelat roll.
Det verkar i alla fall som att nitade, skruvade och/eller limmade förband är mest förutsägbara på master - men det finns massor av svetsade aluminumkonstruktioner som fungerar finfint - cykelramar t ex. Men då svetsar man på fabrik och efterbehandlar hela ramen i ett stycke.
Anders S