Segelbåt och åska

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Glad_seglare
Platinamedlem
Inlägg: 177
Blev medlem: tis 15 jun 2004, 14:12

Segelbåt och åska

Inlägg av Glad_seglare » tor 20 aug 2009, 13:15

Hej på Er

Efter ett par fina dagar i norra bohuslän så började SMHI prata om "risk för åska". Hur brukar ni göra och framförallt hur bör man göra i en sådan situation. Vi valde att ligga en extra natt i Lysekil och hoppades att kyrktornet skulla ta smällen. Strax bredvid oss kom en båt in med åskledare monterade av typen startkablar i vanten. Rätt eller fel? Skyddar startkablarna från åskfaran eller bli min mast än mer attraktiv för åskan. Är startkablarna endast till för de situationer när man möte åska på öppet hav och inte har någon stans att ta vägen? Kan man segla eller gå för motor om man ser att åskan är en bit bort eller skall man som vi gjorde hålla sig nära land som är högre en masten.

Tacksam för synpunkter
Glad Seglare

gvs
Diamantmedlem
Inlägg: 296
Blev medlem: ons 07 maj 2008, 11:43
Ort: Göteborg

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av gvs » tor 20 aug 2009, 13:20

Min erfarenhet, vilket jag även hör från annat håll, är att skärgårdssegling inte är så riskfyllt. Öarna tar smällen... Sedan kanske jag är helt fel ute och cyklar :)

janne
Diamantmedlem
Inlägg: 285
Blev medlem: lör 08 apr 2006, 13:48

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av janne » tor 20 aug 2009, 14:28

Om det regnar går jag ner i båten så att jag inte blir blöt, för övrigt litar jag på att stålet i min båt tar hand om eventuella blixtar. Det är inte så ovanligt att det slår ner i segelbåtar inomskärs. Jag har sett flera exempel på detta med en sjunken båt som det värsta scenariot.

Användarvisningsbild
Mr Sailman
Diamantmedlem
Inlägg: 250
Blev medlem: mån 25 maj 2009, 08:18
Ort: Öresund

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av Mr Sailman » tor 20 aug 2009, 14:41

Jag har varit mitt i ett tämligen intensivt åskväder på öppet vatten i Kattegatt och det är verkligen inget jag skulle vilja göra om.
Åskskydd i form av startkabelliknande kablar från stag och vant ner i vattnet varken ökar eller minskar riskerna för att masten ska träffas av blixten men de kan ev minska skadorna på båten om de lyckas leda blixten ner i vattnet utanför istället för genom skrovet.

Användarvisningsbild
Mr Sailman
Diamantmedlem
Inlägg: 250
Blev medlem: mån 25 maj 2009, 08:18
Ort: Öresund

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av Mr Sailman » tor 20 aug 2009, 14:56


Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av Eilean » tor 20 aug 2009, 16:18

Man bör notera att de s.k. startkablarna skall vara långa (minst 2 m i vattnet) och naturligtvis oisolerade.

Det finns en del serös info här:
http://www.hvi.uu.se/Lightning/blixtsky ... elbat.html

PEEN
Guldmedlem
Inlägg: 88
Blev medlem: ons 27 jul 2005, 17:43

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av PEEN » tor 20 aug 2009, 16:37

Vinden som finns i åskväder är nog så jobbig. Det är också högre sannolikhet att du får problem med den, än att blixten träffar båten.

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av Brendan » fre 21 aug 2009, 06:56

Vi drabbades för ett par veckor sedan av en åskby med hård vind, kraftigt regn och hagel i skärgården mellan Fjällbacka och Grebbestad.

Det var blixt och knall samtidigt och de närmaste nedslagen var inom 100 meter från oss. Vi hann inte lägga ut åskledare men jag höll så nära öarna det gick för att ha kort väg att simma till land, om vi skulle få ett nedslag, som sänkte båten. Allt gick dock bra (som vanligt).

Någon som känner till något fall där "startkablar" hjälpt?

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av bosseh » fre 21 aug 2009, 09:59

En sannolikhet på 1:1000 för blixtnedslag i en båt är inte helt obetydlig. Dessutom, med tanke på hur vädersituationen brukar vara i samband med åska så finns all anledning att ha stor respekt för åskan.
Bästa rådet är att undvika åskväder. Åskväder kan man ofta höra på en radio med långvåg och för när man hade radiopejl ombord kunde man ibland få bäringar till åskväder. Idag kan man få bra information om blixtaktivitet på nätet via någon tracker, tex http://vanertracker.mteabkund.se/trackerindex.htm
Råden från Uppsala Universitet som Eilean hade länk till ovan är naturligtvis bra. Där finns också kartor som visar på farliga områden.
Hjälpstartkablarna gör nog nytta, det blir i vart fall inte sämre och den psykologiska effekten är bra den också. Det jag har hört är att det är bättre med riktiga jordklämmor (Toan tror jag vet vad jag menar) än de klämmor som brukar sitta kablarna.
Båtar med "bonding-system" dvs all metall ihopkopplad påstås få färre skador vid blixtträff.
Tyvärr är åskan inte direkt väldresserad och inte heller helt förutsägbar.
På tråbåtarnas tid slog blixten ner i en segelbåt i vår hamn, det var den enda båten där det fanns en person ombord och han dödades. Kyrkan med sin åskledare nästan hundra meter högre och kanske 300 meter bort träffades inte!

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av Eilean » fre 21 aug 2009, 10:40

Jag hänger alltid ut "startkablar" under åska till sjöss. Jag har dock svårt att tro att de kan göra en märkbar skillnad vid en kraftig direktträff i masten. Inte sedan jag såg en stor björk träffas på 100 meters avstånd från mig och på bråkdelen av en sekund splittras till tandpetare längs hela dess längd. Dessutom bröts delar av rotsystemet upp ur marken och låg och rykte i ett hål ca 1 m i diameter och 0,5 djupt!

Skulle en sådan blixt träffa båten lär den slå ett lagårdsdörrsstort hål i botten under masten och de förkolnade resterna av besättningen skulle göra båtresterna sällskap ner till botten. Oavsett åskskydd.

Däremot tror jag att åskskydd exempelvis i form av "startkablar" kan hjälpa till att avleda klenare sekundärblixtar och den statiska elektricitet som ibland finns i åskväder. Även om dessa småblixtar och den statiska elektriciteten inte direkt skadar båt och besättning i sig är ju all elektronik i farozonen.

Frågan om man vet att "startkablar" hjälpt någon eller är nog svårt att svara på - jag seglat igenom många åskväder, ett par riktigt otäcka med blixtnedslag i närheten med kablarna ute och klarat mig utan skador. Kanske det hade varit annorlunda utan dem? Och den som registrerat en mindre träff med kabla har ju inte en aning om vad konsekvenserna blivit utan kablar.

Och den som fått en stark direktträff med kablarna ute och raderats bort från havsytan kan ju inte heller berätta hur värdelösa de eventuellt är.

Eftersom alla experter mig veterligen bedömer att kablarna däremot inte gör någon skada i sig hänger jag ut dem. Vad mer kan jag rimligen göra med en inplastad köl förutom att så långt som möjligt undvika åskväder?

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av bosseh » fre 21 aug 2009, 10:56

Eilean skrev: Vad mer kan jag rimligen göra med en inplastad köl förutom att så långt som möjligt undvika åskväder?
Bönebok antagligen.

Köpa aluminiumbåt nästa gång kanske?

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av Eilean » fre 21 aug 2009, 11:15

bosseh skrev: Bönebok antagligen.

Köpa aluminiumbåt nästa gång kanske?

Frågan uppstår då - vilken bönebok? Tar man fel kan det ju få förödande konsekvenser, självmordsbombare ombord eller evig förtappelse.

Aluminium gillar ju inte krypströmmar - en blixt är väl ett slags hardcore-krypström?

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av Eilean » fre 21 aug 2009, 14:07


MarkoK
Rookie
Inlägg: 2
Blev medlem: mån 12 jan 2009, 22:01

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av MarkoK » fre 21 aug 2009, 19:48

Jag hamnade i ett åskoväder mellan Fjällbacka och Hamburgsund den 10 Augusti 2009.
Himlen blev svart och regnet öste ner samtidigt som vinden ökade till ca 20 sekundmeter och så började det blixtra rejält runt om så jag satte ut åskskyddet för första gången som ingick i båtköpet.
Satt och tänkte med sjökortet framför mig att det var skönt o ha plotter för sikten var minimal tills det plötsligt small något djävulkst och jag såg blixten slå ner framför mig i klipporna mot Hamburgsund.
Ungarna o tjejen skrek och grät helt vettskrämda i ruffen och allt tycktes lysa omkring oss en stund och hela båten tycktes vibrera..helt surrealistisk upplevelse!!
När man väl landat efter det omskakande händelsen så såg jag att vindmätaren och plottern hade slocknat :(

Försäkringsbolaget lovade betala, men plottern var 4 år gammal och värdet skrivits av till 70% och självrisken e 5000:- så det verkar även bli en dyr upplevelse dessutom...

Undrar om elektroniken hade klarat sig om man stängt av den under åskovädret?

En omskakad Marko K
http://www.markok.se

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Re: Segelbåt och åska

Inlägg av Tommy » fre 21 aug 2009, 22:27

Hej MarkoK och välkommen till forumet om det var ditt första inlägg!

Läskig historia det där. Ungefär som man själv tänker då det blir ett åskväder runtomkring. Vi brukar väl ha ungefär ett åskväder per sommar, detta år var det vid Rödlöga Storskär på natten. Ett fullständigt otroligt hällregn, samt blixtar och knallar som kändes som de var mitt över båten. Maximalt hundra meter bort om man räknar den klassiska "blixt - dunder"-tiden, då de båda bara skilde åt några tiondelar.

Jag la ut våra åskledare, modell avskalade startkablar. Inte utan att man undrar om de hjälper någonting.

Tror inte att din elektronik hade klarat sig bättre om den varit avslagen! Däremot om den är helt bortkopplad (med ordentlig isolering emellan) så kan den klara sig bättre.

Hälsningar
Tommy

Skriv svar