provocerad?

[Jaramaz]

För att inte tynga ner en annan tråd med tjafs så startar jag denna tråd, som jag hoppas blir kort. Från den andra tråden - om Oziexplorer citerar jag:

Jaramaz; Tommy liksom du tar alla chanser ni kan att drämma till mig. Försök inte spela oskyldigt barn!

-Tommy är sur för den gamla finansieringsdiskussionen, där han anser att hans livsåskådning är den enda rätta dvs att stolt ha betalt varje krona av båten oavsett total balansräkning, dvs tillgångar minus skulder och inkomstnivå. Han anser också att dra med hela familjen i en 30 fots båt helas sommaren år in och ut är helt rätt.

-Du å din sida är sur för att jag rackar ned på dina långa haranger om hur saker och ting ligger till egentligen, men att känslan finns smygandes där att du egentligen inte har en aning om vad du snackar om. Och att du dessutom är ett psuedonym av Anders S fast i mer utförlig och litet halvgalen version.

Kan inte svara för Tommy, men på detta forum har han aldrig visat någon längre långsinthet.

För egen del skiter jag i stort sett i om du "rackar ner" eller ej. Dina personangrepp är olustiga, men inget att fästa sig vid.
Att jag skulle vara Anders S är något som bara finns i din fantasi. Det är ganska enkelt att se vilka som byter nick, det avslöjas genom:
- den litterära stilen (det är mycket svårt att byta stil)
- det personliga beteendet (som tex ett koleriskt humör)
- faktauppgifter, de flesta på ett forum som detta vill skriva om något.

Föreslår att du beaktar detta innan du fortsätter med yviga rallarsvingar.

Till Tommy skriver du

Re Tommy:

Det var ganska fint skrivet, men tyvärr är du fortfarande där med dina små insinuationer "valda båtar". Ditt problem är att du inte kan stå upp för en fair fight. Du vill så gärna få rätt och sista ordet, men törs inte löpa hela linan ut.

Här har du faktiskt missuppfattat syftet med detta forum. Detta är inte en brottningsring, utan ett forum kring segling. Riktigt vad du menar med "fair fight" är oklart - är det att hålla sig till sakfrågan, utan att gå till personangrepp?
För övrigt är det svårt att uppfatta "valda båtar" som något annat än att var och en faktiskt själv har valt den båt de seglar med. Att det skulle vara en insinuation .. för vad då?
Att Tommy och hans familj har valt att segla i en Ballad finns det ingen anledning att häckla. Balladen är en bra båt, och räcker mycket väl till för 2+2 personer (som jag tror att de är). Att du eventuellt har en lite större båt är väl inget att skryta med, det kan ju finnas de som har än större båt än du?

/Jaramaz
halvgalen, minst

[Mr Q]

Re Jaramaz:
Det är just det du skriver i denna nystartade tråd och som du delar med Tommy. Ni är så förbaskat långsinta att det är sjukt åt det.
Att du inte kunde låta det hela bero, trots att alla tycker det är jobbigt med vårt gnabb visar ju bara att du liksom Tommy måste få rätt in i det sista om det så ska kosta er äktenskapet.
Lägg ned nu både du och Tommy (som du verkar ha någon form av kärlekshistoria med).

Det var nog detta Bosseh syftade på, att ni kanske kan testa att ha litet glimt i ögat eller?

Tyvärr påminner du just nu mer om en halvfarlig stalker, monsieur Jaramaz.

[Tommy]

Får ändå kommentera, eftersom jag ju förekommer frekvent i dessa två inlägg. Till att börja med, tackar för stödet Jaramaz, håller med dig om allt (Och tack också för tipset om kurslinje i den andra tråden, men min Globalmap verkar ha mycket färre valmöjligheter, inte den. Ny plotter får bli nästa grej? )

Det här med långsinthet tål att kommenteras. Den som sa det han var det, brukar det heta. I detta fall började hela historien mellan mig och Mister Q med tråden om belåning av fastightet mm för köp av båt. Vill minnas att tråden slutade med ett inlägg från Mister Q författat i någon form av "bebisspråk" riktat till mig.
Sedan dess har jag försökt undvika att beblanda mig med Mister Q's inlägg och trådar så gott det går. Men Q fortsätter hela tiden att sticka till många av de inlägg jag gör med små meningslösa kommentarer, precis som i Ozi-tråden, precis som i Ålandstråden. Rent av löjligt, coh detta många månader efter belåningstråden.

Men "lägg ner" skriver han. Jag är den förste att gå med på det, och föreslår att vi hädanefter lägger ner allt groll och istället koncenterar oss på inlägg om segling och teknik. OK, its a deal?

Önskar alla, inklusive Mister Q, ett trevligt seglarliv och intressanta inlägg på sailguide

Hälsningar
Tommy

[mariatherese]

Det är ganska tråkigt rent allmänt att se dessa interna fighter i näst intill varannan tråd. Jag har själv insett att det finns en och annan här på forumet som kanske inte gör inlägg för att hjälpa utan snarare för att försöka framhäva sig själv på andras bekostnad. Det säger ju en hel del om hur den (eller de) personerna mår.

Finge jag be Sailguide om något så vore det att ignoreringsfunktionen var lite bättre, dvs att man helt och hållet kunde ignorera och slippa att se att inlägg gjordes av den eller de man ignorerar helt och hållet så att man istället kunde välja att läsa de inlägg som faktiskt bidrar till värdet av Sailguide. Som det är nu är ignoreringsfunktionen lite halvkass...

[Mr Q]

Och där åkte Marietherese upp på min ignoreringslista, för du verkar må ganska dåligt.

[Jaramaz]

Re Jaramaz:
Det är just det du skriver i denna nystartade tråd och som du delar med Tommy. Ni är så förbaskat långsinta att det är sjukt åt det.
Att du inte kunde låta det hela bero, trots att alla tycker det är jobbigt med vårt gnabb visar ju bara att du liksom Tommy måste få rätt in i det sista om det så ska kosta er äktenskapet.
Lägg ned nu både du och Tommy (som du verkar ha någon form av kärlekshistoria med).

Det var nog detta Bosseh syftade på, att ni kanske kan testa att ha litet glimt i ögat eller?

Tyvärr påminner du just nu mer om en halvfarlig stalker, monsieur Jaramaz.

Mja, jag öppnade denna tråd för att Q skulle få möjlighet till den "fair fight" som han efterlyser, och så att det skulle bli ett avslut på personangreppen. De är inte alls konstruktiva, leder aldrig diskussionen framåt.

Bosseh's inlägg kring glimten i ögat rör sig på ett plan med ungefär lika spelare, där alla är med på det (får leken tåla). Tommy har tydligt visat att han inte är trakterad av de ständiga nålsticken, han vill alltså inte vara med i just den leken (en lek som på intet sätt är obligatorisk på detta forum). Det upprepas i hans inlägg i denna tråd. Tydligt nog?

Skall vi nu tolka Q's inlägg som att han är villig att sluta med provokationerna? Det skulle vara bra för framtida diskussioner på detta forum.
För min del får gärna tråden ta slut här, ev med något avslutande inlägg från annat håll.

/Jaramaz


PS: ingen kärlek mellan Tommy och mig; vi har nog en annan läggning bägge två.

[Guitar Nilsson]

Orka.

[Maxi33]

Till och med när Sailguideister tjafsar med varandra håller de en akademisk stil...

Men allvarligt (!), jag ser det som ett hälsotecken för forumet att det blir personligt ibland.
Skulle det vara strikt on-topic och strikt artigt och belevat satte nog rigor mortis in rätt snart, men en blandning av on-topic och off-topic och av allvar och humor är livgivande.

Mitt andra liv, på Klotterplanket, är just sådant och dessutom med inslag av stollerier, tykenhet och ibland hetsiga diskussioner, och jag ser det som en viktig orsak till att vi efterhand är rätt många som känner varandra personligen och har träffats i olika sammanhang.
Den viktigaste träffpunkten naturligtvis det årliga kölrusket i den Kungl.Hufv.Stdn med tillhörande middag, nachspiel, mässbesök och naturligtvis ryggkrafsande dock utan fjäsk.

Måhända kommer vi nästa år att träffa några härifrån, ingen nämnd och ingen glömd?

MVH
Håkan

[SWE54]

Det finns ju en annan aspekt som jag märker ganska ofta.
Även jag har numera vissa dyslektiska problem och håller mig därför så kortfattad som möjligt.
Det gör ju att det blir vidöppet för tolkningar och kan uppfattas fel.
Jag bryr mig själv inte så mycket om att kommentarerna sedan blir som dom blir för jag vet vad det beror på.
Men det kan ju vara något att ha i bakhuvudet, det är inte alltid att det som tolkas är det som menas.
Bara det här tog ca 5 minuter att få till..

[Jaramaz]

Orka.

Jo, det kan man ju undra. Men samtidigt Håkan, så blev du sårad när jag i lite hastigt mod skrev att du hattade om plotter. Det räckte tydligen inte med att jag försökte släta över, du beklagade dig ändå på Planket (visst läser jag där ibland). Ett överslätat "hatt" är ändå bra mycket mildare än tex "psykopatvarning" eller de helt oprovcerade påhopp Tommy fått, dissandes hans stil, hans båt osv.
Det är svårt att se någon glimt i ögat där, speciellt när man läser texten om påstådda surheter (som det tydligen skall svaras på).

Maxi33-Håkan:

Men allvarligt (!), jag ser det som ett hälsotecken för forumet att det blir personligt ibland.
Skulle det vara strikt on-topic och strikt artigt och belevat satte nog rigor mortis in rätt snart, men en blandning av on-topic och off-topic och av allvar och humor är livgivande.

Mitt andra liv, på Klotterplanket, är just sådant och dessutom med inslag av stollerier, tykenhet och ibland hetsiga diskussioner, och jag ser det som en viktig orsak till att vi efterhand är rätt många som känner varandra personligen och har träffats i olika sammanhang.
Den viktigaste träffpunkten naturligtvis det årliga kölrusket i den Kungl.Hufv.Stdn med tillhörande middag, nachspiel, mässbesök och naturligtvis ryggkrafsande dock utan fjäsk.

Håller med om att ett forum måste ha en nerv, och att vi måste dela med oss. Annars blir dettta bara ett torrt utväxlande av data. Stollerier är kul, och du tex har bidragit både här och där. Men det finns lite gränser: personangrepp är inte kul, och är sällan konstruktiva. Är det inte så att i Plankets ingress så står det en liten varning om just det?
Diskussionerna kan hetta till, då kan det lätt bli en forumlering som går åt det personliga till. Det är acceptabelt - men att systematiskt köra med personangrepp är inte samma sak. Sker personangreppen under anonymitetens mantel är det ännu värre; vill man verkligen ge sig på någon skall man stå för det också (vilket du gör, du är öppen om vem du är osv.).
Du har så rätt i att personliga möten leder framåt. Kölruskande och allt sådant. Låter kul, skall bara fixas praktiskt (tycktes vara enkelt att åka i lyx från Göteborg till Tokholm, så är det inte från alla andra ställen).


Swe54

Det finns ju en annan aspekt som jag märker ganska ofta.
Även jag har numera vissa dyslektiska problem och håller mig därför så kortfattad som möjligt.
Det gör ju att det blir vidöppet för tolkningar och kan uppfattas fel.
Jag bryr mig själv inte så mycket om att kommentarerna sedan blir som dom blir för jag vet vad det beror på.
Men det kan ju vara något att ha i bakhuvudet, det är inte alltid att det som tolkas är det som menas.
Bara det här tog ca 5 minuter att få till..

Jodå, allt tar sin tid. För min del väljer jag oftast att förklara lite längre för att minska missförstånd osv. Då blir det längre - men det går ju fort att läsa i vilket fall som helst. Och vill man inte det, kan man låta bli.
I tolkningsdelen kör jag mest med "benefit of the doubt", en positiv, vänlig tolkning. Vilket har flera fördelar!

Och nu, mina damer och herrar, tycks det bli bra väder. Då ägnar jag mig mycket hellre åt seglingens fröjder än åt denna trots att introverta diskussion.

/J

[Mr Q]

Nu är det fasiken min tur att försvara mig. Du refererar gång på gång att Tommy blivit utsatt för personangrepp, men vi kan ju ta och räkna hur många gånger han kallat mig dum, att jag inte förstår, missupfattat allt, hänvisar till mig i andra diskussioner osv?

Sen att du har en detaljerad skrivstil är helt och hållet upp till dig. Men det finns något gammalt talesätt: "Hellre kort och kvickt än långt och myndigt." Jag gör absolut inte anspråk på att vara vitsig, tydligen är jag inte det med tanke på hur kränkt du verkar bli. Sorry till dig och Tommy och alla andra jag förolämpat!

Instämmer annars i att vädret är för bra för att tjabba här.