den bästa elmotoren för trolling?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
gäst

den bästa elmotoren för trolling?

Inlägg av gäst » lör 20 aug 2005, 21:36

hej
det finns en stor mängd olika marken på marknaden,men viken är bäst för att använda på en örnvik 550 ht som väger runt 600 kilo utan passagerare och troligen 900 kilo med.
mvh
gästen

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » lör 20 aug 2005, 23:26

En båt som väger bortemot ett ton behver en HK för varje knop vid 10 m/s motvind. Då skulle kanske 2 hk räcka men jag vet inte säkert hur fort man kör då man trollar ?

Att se upp med: Elsnurror anges inte i hästkrafter. Men du kan räkna med att du behöver upp till en Hk för att få upp båten i två knop även i lätt väder, och det motsvarar ungefär 750 W, dvs ca 60-65 A. Då tömmer du ett vanligt båtbatteri på en timme och då betyder \"tömmer\" total utmattning, så att vanliga batterier tar ordentligt med stryk.

Oavsett min spekulation ifall en elsnurra räcker till: Satsar du på en elsnurra bör du försöka hitta sk traktionsbatterier, dvs batterier som dels arbetar bra ihop med motorer, dels tål att laddas ur till nästan tomt och sedan ta laddning effektivt och utan men. Sådana batterier finns till truckar och specialaffärerna har börjat ta in sådana numera.

Annars är en liten fyrtaktare på tre-fyra hk en lösning, som också ger dig en motor som tar dig hem om något händer. En sådan drar inte mycket vid lågt effektuttag, och tål det bättre än tvåtaktare brukar göra. Men den är inte tyst, och är inte så miljövänlig som en elsnurra blir om man kan ladda från eluttag.
Anders S

Calle C

Inlägg av Calle C » sön 21 aug 2005, 18:09

Hej

Kopierar in den här texten här då den är en mer viktig i detta sammanhang.

Peukert´s ekvation, som oftast är bortglömd av alla men viktig.

Du har en kyl som drivs med ett peltierelement vilket nog är strömmässikt det dyraste sätt att driva en kyl på.
Ett varmt julidygn drar den säkert uppemot 50-80 ah, dessutom har du kanske på lite annan elektronik, tv, radio, VHF, lampor etc.

Om du då har, säg ett 100 ah batteri för all förbrukning, skall du veta att det inte finns 100 ah att förbruka trots att batteriet är helt fulladdat.
För ett normalt batteri, sådant som vi har i båtarna är peukert´s exponent 1,25 vilket innebär att du kan ta ut 5 ampers belastning under 20 timmar = 100ah, frid o fröjd, men tar du ut 10 ampere så kan du bara ta ut 84ah, tar du ut 25 ampere så kan du bara ta ut 67ah. osv.
I slutfasen ligger då spänningen på 1,75v per cell vilket motvarar 10.5v för batteriet.

Normalt skall vi nog anse att ett batteri är fulladdat när det är laddat till 85-90% och uttaget bör normalt inte överskrida halva batteriets kapacitet för att kunna behålla batteriet i god kondition under många år.
Så hög strömförbrukning måste undvikas.

Calle

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » sön 21 aug 2005, 23:17

Jag tittade litet snabbt, och en elsnurra som har ca 20 kp (ca 200 N) dragkraft drar omkring 30 A. Skall man trolla någon längre stund får man ha stora batterier.

Om Peukerts ekvation:

Den hjälper till att förutspå hur batteriet uppträder, men det är faktiskt inte så att energiinnehållet i batteriet minskar om man har stora strömförbrukare. Däremot får man vänta ett tag, tills batteriet återhämtat sig innan man kan ta ut det som är kvar. Det är egentligen denna återhämtningsfaktor som Peukerts konstant beskriver.
Anders S

viggla
Rookie
Inlägg: 2
Blev medlem: mån 22 aug 2005, 21:49

Lider alla av elallergi

Inlägg av viggla » mån 22 aug 2005, 22:08

Det finns många \"förstå sig påare\" inom båtvärlden. I våras hängde jag på en Minn-Kota 40pound 12voltsmotor på min karlskrona vigg. Alla duktiga bryggseglare idiotförklarade mig. Motorn inköptes under en USA resa för 149 USD, kostar här i fina butiken där förståsigpåarna handlar 3850 sek. Denna motor kopplade jag till två BILTEMA fritidsbatterier. totalt 800 kr. Jag har ännu inte kört soppastopp! båten går ca 3 knop vid måttlig motvind, och 4 timmar på en tank. har gått i 11meters motvind endast 1,5 knop. Detta laddas av 2x40w solpaneler inköpta hos tillverkare som andrasortering 2000 kr. Så mitt råd till dig är Beställ motor ifrån (välj gärna en lite större) http://www.Westmarine.com titta under fiskegrejor och batterier ifrån Biltema, så retar du säkert någon duktig bryggseglare.
PS. Koppla gärna en brytare mellan batterierna så vet du när det är dax att slå över på reserven. Ds :twisted:

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tis 23 aug 2005, 07:11

Viggla, dina synpunkter är inte anmärkningsvärda på något sätt:

En Karlskronavigg väger ca 1.4 ton, så topphastighen 1.5 knop i 10 M/s antyder att du kanske har ca 2 hk att tillgå från motorn. Tänk på att en Vigg också är antagligen mer lättdriven i låga farter än en planande motorbåt (framförallt vattenlinjelängd). Att två batterier (ca 150 AH, nominellt) räcker i fyra timmar är också helt enligt förutsättningarna som vi diskuterat.

Det du inte säger är att din räckvidd för motor i 10 m/s är ca fyra-fem nautiska mil (på fyra timmar!), och att när det är vindstilla är det bäst att vara högst 12-15 NM från en hamn. Det här kan säkert fungera för några, men inte alla.

PS: Investeringen om man gör som du blir i samma storleksordning som en liten snurra. Har du räknat på hur länge batterierna håller, och hur mycket bensin man normalt gör av med på en säsong? För om man inte gör det får man en alldeles skev uppfattning om driftkostnaden. Elbränsle är billigt, men till skillnad från bensinmotorer är tankarna är förfärligt dyra och slits med tiden... ;-)
Anders S

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tis 23 aug 2005, 08:15

PS:

Biltemas batterier tål (kanske) 30 kompletta 80%-cykler innan de är \"slut\". Då kostar \"bensinen\" 800 kr för 120 timmars motorgång (30*4tim), dvs ungefär 6.50 kr/timma . En snurra på 2 HK drar ca 250 g bensin per timma och HK, dvs omkring 6.50 kr per timma.

Man kan räkna på allt ;-)
Anders S

Calle C

Inlägg av Calle C » tis 23 aug 2005, 08:31

Hej

Förhoppningsvis ger inte elmotorn några större mängder avgaser i något led, och så är den tyst.

Jag röstar för fler Elmotorer på havet och helst 2 kn motorbåtar :lol:

Calle

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tis 23 aug 2005, 10:21

Calle,

När det gäller elmotorer i båtar är utslitna batterier också ett miljöproblem. Segla är bäst. Varför skulle man inte kunna segla när man trollar? I England lär det finnas någonstans där segling är enda tillåtna sättet att dragga efter musslor/ostron. Men jag har glömt var.
Anders S

Calle C

Inlägg av Calle C » tis 23 aug 2005, 10:30

Anders

Tänk tanken, Princess 60 ft Sunseeker 70 ft Storebro 50 ft

Samtliga med elmotorer, inget svall ingen lukt, dom lägger nog inte ens i dom.

Calle

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tis 23 aug 2005, 14:54

För att spinna vidare (spinna, haha) så finns det stora, eldrivna båtar också, t ex ubåtar. Tror du inte att Princess/Storebro-maffian rätt snabbt kommer underfund med att de bara behöver ett större (bullrande, rykande) elverk för att köra snabbt även med elmotor? Sedan kommer ju nautiska termer som \"kabellängd\" och \"\"ström\" att få ny betydelse.

Allvarligt: Vigglas erfarenheter verkar peka på att man mycket väl skulle kunna ha en elmotor för trolling - det blir kanske inte ens dyrare än en liten snurra i längden (men inte heller billigare). Nyfiken som jag är såg jag också att man kan köpa drivankare för trolling, uppenbarligen för att bromsa ner båten till tillräckligt låg hastighet när tomgång blir för fort. Här är ju en elmotor idealisk - om det gäller att gå riktigt sakta.
Anders S

Skriv svar