Telefonica Blue

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
ole
Diamantmedlem
Inlägg: 220
Blev medlem: ons 13 sep 2006, 22:59
Ort: ole

Telefonica Blue

Inlägg av ole » mån 15 jun 2009, 15:18

på grund.....
Länk till video "Hitting The Rock"
http://www.volvooceanrace.tv/page/NewsD ... 20,00.html
ole

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Re: Telefonica Blue

Inlägg av Brendan » mån 15 jun 2009, 17:01

Gastkramande. Man ser hur Puma, som ligger 2:a lovar kraftigt för att inte själv gå på. Det är 5,6 meter strax väster om 1,5-an (1,6 på mitt gamla kort),
Inte så stor marginal alltså. Båtarna sticker 4,5 meter.

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Okänd anledning till grundstötning

Inlägg av Brendan » mån 15 jun 2009, 17:09

Göteborgs-posten idag, 2009-06-15:


"Ocean race-båten Telefonica Blues grundstötning har aktualiserat sjökortens tillförlitlighet. Enligt Sjöfartsverket var det aktuella grundet tydligt utmärkt även om Eniros version visar något annat.

LÄS OCKSÅ: Tävlingsbåt gick på grund utanför MarstrandDen spanska tävlingsbåten gick på söndagseftermiddag på grund strax efter starten i Marstrand. Närmare bestämt väster om Bussholmen.
Karel Friedl, med tio års erfarenhet som skeppare på en Swan 59, misstänkte genast att grundstötningen skulle kunna ha orsakats av ett felritat sjökort. När han gick in på Eniros nättjänst, där det går att plocka fram Sjöfartsverkets sjökort, fick han stöd för sin teori.

Översiktskortet visade att grundet hade ett djup på 5.5 meter. Men när han zoomade in det utsatta undervattenshindret ändrades djupet till 1,5 meter.
- Hade det varit tvärtom hade konsekvenserna varit mindre farliga. Men 5,5 meter som blir 1,5 meter när man tittar närmare, är fullständigt vanvettigt, konstaterar Karei Friedl och frågar sig om man i hela taget kan lita på Sjöfartsverkets sjökort.
- Är det fel på ett ställe kan det ju vara fel på ytterligare hundra ställen, menar han.

Efter att ha undersökt både det elektroniska- och det traditionella papperssjökortet är Marcus Utbult på Sjöfartverket i Göteborg helt säkert på att båda versionerna visar 1,5 meter:
- Det går att utläsa klart och tydligt. Vad som sedan händer om man som i det här fallet vektoriserar ett sjökort kan inte jag svara på. På den version som Eniro visar står det att läsa: "sjökort får ej användas för sjönavigering", förklarar Marcus Utbult.

Förmodligen använde sig inte Telefonica Blue av Eniros sjökort men gick som sagt var ändå på grund. Om det var den mänskliga faktorn eller något annat om gjorde att båten grundstötte får en eventuell framtida utredning utvisa. Tilläggas kan att även strax efter Ocen race-starten i Kina ville det sig inte bättre än att den spanska kappseglingsbåten gick på grund.

Kent Eikeland"

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: Telefonica Blue

Inlägg av SWE54 » mån 15 jun 2009, 17:12

Ja dom går ganska djupt med kölen hängande rakt ner men den lyfts ju upp på lovartsidan så djupgåendet blir ju inte så farligt stort under kryss/halvvind.
Bilagor
puma.jpg
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: Okänd anledning till grundstötning

Inlägg av SWE54 » mån 15 jun 2009, 17:15

Brendan skrev:Göteborgs-posten idag, 2009-06-15:


"Ocean race-båten Telefonica Blues grundstötning har aktualiserat sjökortens tillförlitlighet. Enligt Sjöfartsverket var det aktuella grundet tydligt utmärkt även om Eniros version visar något annat.

LÄS OCKSÅ: Tävlingsbåt gick på grund utanför MarstrandDen spanska tävlingsbåten gick på söndagseftermiddag på grund strax efter starten i Marstrand. Närmare bestämt väster om Bussholmen.
Karel Friedl, med tio års erfarenhet som skeppare på en Swan 59, misstänkte genast att grundstötningen skulle kunna ha orsakats av ett felritat sjökort. När han gick in på Eniros nättjänst, där det går att plocka fram Sjöfartsverkets sjökort, fick han stöd för sin teori.

Översiktskortet visade att grundet hade ett djup på 5.5 meter. Men när han zoomade in det utsatta undervattenshindret ändrades djupet till 1,5 meter.
- Hade det varit tvärtom hade konsekvenserna varit mindre farliga. Men 5,5 meter som blir 1,5 meter när man tittar närmare, är fullständigt vanvettigt, konstaterar Karei Friedl och frågar sig om man i hela taget kan lita på Sjöfartsverkets sjökort.
- Är det fel på ett ställe kan det ju vara fel på ytterligare hundra ställen, menar han.

Efter att ha undersökt både det elektroniska- och det traditionella papperssjökortet är Marcus Utbult på Sjöfartverket i Göteborg helt säkert på att båda versionerna visar 1,5 meter:
- Det går att utläsa klart och tydligt. Vad som sedan händer om man som i det här fallet vektoriserar ett sjökort kan inte jag svara på. På den version som Eniro visar står det att läsa: "sjökort får ej användas för sjönavigering", förklarar Marcus Utbult.

Förmodligen använde sig inte Telefonica Blue av Eniros sjökort men gick som sagt var ändå på grund. Om det var den mänskliga faktorn eller något annat om gjorde att båten grundstötte får en eventuell framtida utredning utvisa. Tilläggas kan att även strax efter Ocen race-starten i Kina ville det sig inte bättre än att den spanska kappseglingsbåten gick på grund.

Kent Eikeland"

Menar du att dom skulle ha navigerat på eniros sjökort...? :o
du måste skoja nu...
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Re: Telefonica Blue

Inlägg av Brendan » mån 15 jun 2009, 17:16

SWE54 skrev:Ja dom går ganska djupt med kölen hängande rakt ner men den lyfts ju upp på lovartsidan så djupgåendet blir ju inte så farligt stort under kryss/halvvind.
Det är sant men det lär ha varit rätt kraftig sjögång också. Då blir det inte stora marginaler i vågdalarna.

Maxi33
Diamantmedlem
Inlägg: 1127
Blev medlem: sön 27 jan 2008, 15:53
Ort: Göteborg

Re: Telefonica Blue

Inlägg av Maxi33 » mån 15 jun 2009, 17:17

Vid trettio graders krängning minskar djupgåendet med endast cirka 13% SWE54. Som exempel.

Med vänliga cosinushälsningar
Håkan
En expert i mängden

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: Telefonica Blue

Inlägg av SWE54 » mån 15 jun 2009, 17:19

Men du är väl medveten att det är en canting keel som pumpas upp hydrauliskt i lovart. Max uppe och en del båtkräng så går den ovanför vattenytan.
Jag har för mig att man kan pumpa upp den ca 45 grader och med 10 grader kräng så är man uppe på 55 grader och då är det minsann inga 4 meter dupgående. Som exempel
Senast redigerad av 2 SWE54, redigerad totalt 0 gång.
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Re: Okänd anledning till grundstötning

Inlägg av Brendan » mån 15 jun 2009, 17:24

SWE54 skrev:
Brendan skrev:Göteborgs-posten idag, 2009-06-15:


"Ocean race-båten Telefonica Blues grundstötning har aktualiserat sjökortens tillförlitlighet. Enligt Sjöfartsverket var det aktuella grundet tydligt utmärkt även om Eniros version visar något annat.

LÄS OCKSÅ: Tävlingsbåt gick på grund utanför MarstrandDen spanska tävlingsbåten gick på söndagseftermiddag på grund strax efter starten i Marstrand. Närmare bestämt väster om Bussholmen.
Karel Friedl, med tio års erfarenhet som skeppare på en Swan 59, misstänkte genast att grundstötningen skulle kunna ha orsakats av ett felritat sjökort. När han gick in på Eniros nättjänst, där det går att plocka fram Sjöfartsverkets sjökort, fick han stöd för sin teori.

Översiktskortet visade att grundet hade ett djup på 5.5 meter. Men när han zoomade in det utsatta undervattenshindret ändrades djupet till 1,5 meter.
- Hade det varit tvärtom hade konsekvenserna varit mindre farliga. Men 5,5 meter som blir 1,5 meter när man tittar närmare, är fullständigt vanvettigt, konstaterar Karei Friedl och frågar sig om man i hela taget kan lita på Sjöfartsverkets sjökort.
- Är det fel på ett ställe kan det ju vara fel på ytterligare hundra ställen, menar han.

Efter att ha undersökt både det elektroniska- och det traditionella papperssjökortet är Marcus Utbult på Sjöfartverket i Göteborg helt säkert på att båda versionerna visar 1,5 meter:
- Det går att utläsa klart och tydligt. Vad som sedan händer om man som i det här fallet vektoriserar ett sjökort kan inte jag svara på. På den version som Eniro visar står det att läsa: "sjökort får ej användas för sjönavigering", förklarar Marcus Utbult.

Förmodligen använde sig inte Telefonica Blue av Eniros sjökort men gick som sagt var ändå på grund. Om det var den mänskliga faktorn eller något annat om gjorde att båten grundstötte får en eventuell framtida utredning utvisa. Tilläggas kan att även strax efter Ocen race-starten i Kina ville det sig inte bättre än att den spanska kappseglingsbåten gick på grund.

Kent Eikeland"

Menar du att dom skulle ha navigerat på eniros sjökort...? :o
du måste skoja nu...

Jag har inte uttryckt någon uppfattning, bara citerat artikeln i GP rättav.

Maxi33
Diamantmedlem
Inlägg: 1127
Blev medlem: sön 27 jan 2008, 15:53
Ort: Göteborg

Re: Telefonica Blue

Inlägg av Maxi33 » mån 15 jun 2009, 17:24

Totalt okunnig om detta SWE54, jag är bryggseglare och bryggljugare och seglar som en slöfock, dvs självslående. Som i mitt föregående inlägg.

Men en sån köl är fusk, inga riktiga seglare använder sånt. Fråga Brendan.

MVH
Håkan
En expert i mängden

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: Telefonica Blue

Inlägg av SWE54 » mån 15 jun 2009, 17:28

Det är väl inte mer fusk än att flytta upp i lovart när det lutar lite...:)
Samma sak ju.
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: Telefonica Blue

Inlägg av SWE54 » mån 15 jun 2009, 17:33

Brendan skrev:
SWE54 skrev:Ja dom går ganska djupt med kölen hängande rakt ner men den lyfts ju upp på lovartsidan så djupgåendet blir ju inte så farligt stort under kryss/halvvind.
Det är sant men det lär ha varit rätt kraftig sjögång också. Då blir det inte stora marginaler i vågdalarna.
Tack jag vet, man försvann då och då i vågorna därute. Jag har sett den där stenen i kraftig sjö och frågan är om man inte kunde ha sett den nu med. Kanske svårt i det sjökaos som rådde men om man nu vet att det finns en sten där så...
Men det gör ju snarare deras marginaler ännu sämre. Uppenbarligen inga alls.
Dom gick ju på med sticksvärdet och sedan fick kölen sig en omgång när dom låg där och hävde.
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Re: Telefonica Blue

Inlägg av Brendan » mån 15 jun 2009, 17:37

SWE54 skrev:Det är väl inte mer fusk än att flytta upp i lovart när det lutar lite...:)
Samma sak ju.
Maxi 33 "flejmar" bara, eller rättare sagt försöker. Till sin förfäran upptäckte han att han och jag
för en gång skull har samma uppfattning i en fråga och försöker förgäves hetsa mig.

Men jag har viktigare saker i tankarna. Seglatsen till Augusta skär och den traditionella näckdansen!
3 dagar kvar.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: Telefonica Blue

Inlägg av SWE54 » mån 15 jun 2009, 17:41

Ja det var inte direkt gravallvarligt från min sida heller...
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

Maxi33
Diamantmedlem
Inlägg: 1127
Blev medlem: sön 27 jan 2008, 15:53
Ort: Göteborg

Re: Telefonica Blue

Inlägg av Maxi33 » mån 15 jun 2009, 17:53

Visst är det fint när man finner gemensamhet, som med humorn till exempel SWE54 och Brendan.

Och Brendan och jag har faktiskt en åsikt ytterligare gemensam, dvs för två gång skull...
Att det allt överskuggande problemet för mänskligheten, och det som därmed är en del av alla andra problem, är överbefolkningen och befolkningstillväxten.

Men så fint skall vi väl inte ha det i denna tråden, det handlar ju om Volvo Ocean Race och det är mycket viktigare...

Fan att jag har anslutit mig till nixregistret för smileys, man kan ju bli massuppfittad utan...

MVH
Håkan
(klotterplankgalning)
En expert i mängden

Skriv svar