Det är något skumt på däck??

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Användarvisningsbild
Lars L
Platinamedlem
Inlägg: 145
Blev medlem: tis 28 apr 2009, 15:03

Det är något skumt på däck??

Inlägg av Lars L » lör 23 maj 2009, 16:17

Fick nedanstående mail från S/Y Ayla.
Jag har ingen vettig förklaring på vad som sker.
Kanske något jordfel, spänning ut på mantåget som leder via mantågstöttan till jord genom det blöta däcket.

"Hej Lasse och tack för en trevlig samvaro i Preveza.
Hoppas att hemresan gick bra och att slutresultatet av arbetet med båten blev till belåtenhet.
"Vi har nu kommit till Gibraltar efter att ha sökt vind lä ett flertal gånger. Seglingsäsongen i Medelhavet börjar nog först nu och våren kan vara ganska blåsig, vilket vi har upplevt i år med att flertal gale.
Vi har ett mycket konstigt problem på vår båt som du kanske kan kasta lite ljus över. Som jag sagt tidigare är jag "bara" livsnjutare och ingen tekniker.
Jo midskepps på mantågsstöttornas fötter/hållare bildas en konstig massa under färd. Man kan jämföra massan som bildas med det som finns i tvättmedelsbehållaren på en tvättmaskin. En skummig massa, vit, och den finns midskepps. Det rostfria rostar och aluminiumet fräter det på. Under seglingen hit har vi stöttat med motorgång ganska mycket för att komma frammåt innan nästa gale skulle komma. Så både segel och motor vilket har gjort att båten har lutat en del. Det förekommer på båda sidor av båten. Sjövatten kommer upp båten och ligger och svalpar just i detta området där detta fenomen uppkommer.
Kan det vara som batterierna koker??? Syns inget på dem. Jag har 580 Ah + motorbatteri på 70 Ah. Ett batteri är inte slutet som är på 140 Ah. Syns inget på batterierna och de fungerar som vanligt och tar emot laddning, även från solcellerna när vi ligger stilla!
Rostfritt ankare med 75 meter kätting i fören. Tre gasbehållare förvaras i ankarboxen, tomma och fulla. Inen annanstans syns detta fenomen. Batterierna installerades för exakt ett år sedan och inga problem uppstod i fjol.
Först trodde jag det var någon som hällt saltsyra på båten men jag tvättar av det med jämna mellanrum, men det kommer alltid tillbaka.
Det som talar emot batterierna är att de står midskepps på styrbord och fenomenet uppstår även på babord. Men det återkommer bara på läsidan under segling just där sjövattnet står och skvalpar. Jag har tittat under mantågsfästena och allt ser så fint ut där. Inget angripet och skruvarna som går igenom skarndäck är som nya fortfarande.
Visst är detta konstigt.........
Har du ett tips så återkom gärna med lite tankar på vad det kan vara.
Detta är skrivet från vår SSB och sänt via kortvåg så snälla ta bort detta mitt mail innan du skriver ett svar.
Tack på förhand och jag avvaktar med spänning på ditt svar.
Seglarhälsningar från
Pia & Tord"

Mr Q
Diamantmedlem
Inlägg: 1710
Blev medlem: sön 28 sep 2008, 15:26

Re: Det är något skumt på däck??

Inlägg av Mr Q » lör 23 maj 2009, 16:30

Kan inte det salta vatten som finns i medelhavet fräta ganska hårt på RF och alu?
Inte för att det börjar skumma, men alu lär ju ärga ganska hårt om man inte spolar med färskvatten omgående. Och RF får väl en brunaktig ton.

Mitt tips, som är en ren gissning och inget att fästa någon större vikt vid, är att försöka hålla efter med färskvatten så ofta som möjligt. Inte under gång men åtminstone varje kväll om det förtöjs.

MartinM
Diamantmedlem
Inlägg: 402
Blev medlem: fre 02 dec 2005, 15:38

Re: Det är något skumt på däck??

Inlägg av MartinM » sön 24 maj 2009, 11:54

Det vita skulle kunna vara aluminium oxid. Men då både aluminiumet och det rostfria oxidera, borde inte den galvaniska strömmen uppstå mellan de två.
Alltså kan det ju vara så som du gissade att 12 V kommer dit. Fråga ett är alltså om mantåget rostar vid aluminium fötterna eller inte?

Skulle rekomendera att fästa en kabel och mäta resistans och spänningskillnad till polerna på batteriet under segling.

Att mantågsfötterna ärgar är ju inte hela värden, men något annat kan ju gå samma öde till mötes som de inte ser!

Användarvisningsbild
styrman
Diamantmedlem
Inlägg: 255
Blev medlem: fre 16 apr 2004, 15:09
Ort: Göteborg

Re: Det är något skumt på däck??

Inlägg av styrman » sön 24 maj 2009, 15:03

Som Martin säger så 12V knaske. Ett tips i mängden.
Kan det finnas någon "gnagd" kabel i en pulpit som leder ström fram till mantåget?
Polariteten spelar ingen roll om bara antagonisten finns någon annanstans med saltvatten emellan som elektrolyt :!:
Peter
S/Y Calypso

Maxi33
Diamantmedlem
Inlägg: 1127
Blev medlem: sön 27 jan 2008, 15:53
Ort: Göteborg

Re: Det är något skumt på däck??

Inlägg av Maxi33 » sön 24 maj 2009, 15:27

Om en gnagd kabel sätter en pulpit och därmed mantåget i förbindelse med en av ledarna i kabeln, så leder detta ensamt ingen ström till mantåget.
Det som händer är att mantåget får samma spänning som ledaren i kabeln, dvs till exempel + 12 volt om den skavda ledaren är i förbindelse med batteriets pluspol.

För att en ström skall börja flyta i mantåget och genom pulpitfoten måste det någonstans "efter" pulpitfoten finnas en förbindelse till batteriets minuspol.
Man måste alltså ha två ställen med oönskad förbindelse till var sin batteripol innan en ström kan uppstå. Tänk på fåglar som sitter på en kraftledning. Ingen ström genom fågeln, och ingen grillad fågel...

Förbindelsen måste också ha en ganska hög resistans annars skulle det bli märkbar värmeutveckling. Vilket det kanske blir förresten, kyleffekten på däck och med vattenstänk kan ju vara stor så det inte märks?

MVH
Håkan
En expert i mängden

Användarvisningsbild
jason
Diamantmedlem
Inlägg: 537
Blev medlem: lör 09 sep 2006, 08:54
Kontakt:

Re: Det är något skumt på däck??

Inlägg av jason » sön 24 maj 2009, 18:05

Återledning via vattnet (när det sköljer över däck) till prop-axel/s-drev och motorn och den vägen till batteri-minus?

/j

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: Det är något skumt på däck??

Inlägg av bosseh » sön 24 maj 2009, 18:59

Relingslisten kan vara jordad som del av bonding-system. Inte helt otroligt med tanke på att det finns SSB ombord.

Användarvisningsbild
styrman
Diamantmedlem
Inlägg: 255
Blev medlem: fre 16 apr 2004, 15:09
Ort: Göteborg

Re: Det är något skumt på däck??

Inlägg av styrman » sön 24 maj 2009, 21:08

Maxi33 skrev: För att en ström skall börja flyta i mantåget och genom pulpitfoten måste det någonstans "efter" pulpitfoten finnas en förbindelse till batteriets minuspol.
Man måste alltså ha två ställen med oönskad förbindelse till var sin batteripol innan en ström kan uppstå.
Precis vad jag skrev... :wink: Sluten krets...
styrman skrev: Polariteten spelar ingen roll om bara antagonisten finns någon annanstans med saltvatten emellan som elektrolyt :!:
Skit i det nu, mina tankar flyter också åt jordningar i båten för att få ut -polen (relingslist eller annat) och översköljande sjö som sluter kretsen Samma tankar son jason och bosseh.

Multimeter och leta potentialskillnader. Slå på en förbrukare åt gången.
Peter
S/Y Calypso

Archibald
Guldmedlem
Inlägg: 99
Blev medlem: fre 24 apr 2009, 22:05

Re: Det är något skumt på däck??

Inlägg av Archibald » sön 24 maj 2009, 21:41

Jag tror inte man behöver krångla till det i onödan. Min gissning är att det helt enkelt är anrikat medelhavssalt till följd av överspolningar/stänk och snabb avdunstning. Den lokalt kraftigt ökade salthalten är kanske mer än vad aluminiumet och det rostfria, tillsammans eller var för sig, klarar av.
Ett tidigare litet läckage vid en av rodermaljorna yttrade sig i en saltanhopning som just precis såg ut som tvättmedelsinkastet på tvättmaskinen.
BEVARA STRÅHOLMEN
STOPPA JANZONS
MYGEL

Användarvisningsbild
Lars L
Platinamedlem
Inlägg: 145
Blev medlem: tis 28 apr 2009, 15:03

Re: Det är något skumt på däck??

Inlägg av Lars L » lör 30 maj 2009, 08:57

Har fått svar från "Ayla"
Tack alla som svarat i denna tråd.

Hej och tack Lasse för ditt snabba svar.
Du hade rätt att pulpit i aktern var strömförande, 12 V. Vi kollade när vi satte på positionsljuset så kom det upp en spänning på 12 V i pulpit. När vi släckte så var där ingen ström där. Jag kollade alla kablar och inne i lampan men kunde inte hitta något fel eller kortslutning. Konstigt men vi behöver inte ha dessa ljus tända på natten för vi har i masttoppen också. Har pratat med seglare här i Gibraltar och en del säger att de får stötar från deras pulpit när de varit och badat och skall ta sig upp i båten!! Konstigt och jag får felsöka mer ingående när vi kommer till Sverige.
men ett stort tack för din hjälp.
Vi planerar att gå till Portugal i morgon lunch. Rätt vindar och rätt strömförhållande ( i havsvattnet ! )
Hälsningar"

Skriv svar