Beslutångest.... vad välja för ca 200"

[speed295]

Valet o kvalet
Comfort 30
Ohlson 8:8
scampi 30
colomus
Eller ????

Råkade snubbla över en comfort 30 annons på blocket som jag nog ska ta mig en titt på och se om tycke uppstår som det har gjort mellan mig och ohlson 8:8.
Scampi känns ok men är generellt dyrare än olhson 8:8
Facil 26 känns mysig, men är lite i minsta laget.

Det som jag kommit fram till är att:
1. Jag vill helst ha masten på däck
2. Jag vill inte ha inplastad köl, gärna en med fin bly bulb som jag sett på någon HR... man kan riktigt se hur fint den "skär igenom vattnet"
3. Neddragna fall vill jag ha på min nya pärla.
4. Bra seglare (eftersom jag inte kan så mycket om alla segelbåtar så blir det 300 + 500 segelbåtar i test "bibeln" som får stå för första kollen)
5. Rymlig, (Ohlson 8:8 som mall)
6. Ståhöjd
7. singele rev bomm ++
8. helt enkelt en bra seglare, med bra utrustning
9. Tåla långresa..... i framtiden (man måste ju dröma lite)
10. tåla budgeten ej över 200"

Bara att leta vidare.

Just nu är det så många båtar ute i stort prisspann... svårt att få grepp om vilken som är MIN båt...

Har tittat på Ballad, comfort 30, Beason 31, Facil 26, Ohlson 8:8

Balladen har inplastad köl, ,men den var billig 100" dock med tveksam funktion md6 och allmänt sliten.

Comfort 30 var rätt utrustad, bra segel 2002 från -92... dock sönder borrad och allmänt tummen mitt i handen utförande på jobb i båten.
alla "rep" på sista versen
Säljaren tävlings seglade förr, (därav mycket bra att ha grejer utöver semesterseglaren) tycker att båten är i bra skick...... ?

Beason 31 bäst av dom 3 den dagen. men en 76 med motorn i fören, och i GDS utförande på många saker. dock tar det emot att köpa en 76á som till 78 blir ombearbetad på flera punkter.
Känns inte rätt när man inte kan så där jätte mycket om segelbåtar.dock ett mycket lågt pris ...men till vilken slutkostnad?.

comfor 30 -76 ganska fin inredning men hängande matta i tak (inte snyggt)
Sliten mast, vinschar som inte låser (service),inget lull lull som den andra hade, men i bättre skrov skick.

Jag önskar att jag ville ha en bil istället.............
Där finns det inte lika stora skillnader inom samma bilmodell... eller är det bara för att jag kan bilar bättre.?

Hjälp o tipps behövs för jag vill verkligen ha en större Segelbåt

[bosseh]

Det är inte lätt.
Man möjligen försöka värdera saker. Klä båten i siffror så att säga.
Vilka stora utgifter kommer inom tex en 10-års period (ny motor)
Vad behöver jag ha direkt (neddragning av fall)
Hur mycket tid/pengar kostar det att åtgärda saker (byte av takmatta)
Extravärden (Jag har inget behov av en värmare, men några tusen kan det vara värt att den finns)
osv.

Det är lätt att man tänker "det där fixar jag på några timmar". Men hur många timmar blir det? 6 veckors tjänstledighet?

[Mr Q]

Bumerang 32!

Den klarar hela din lista, men möjligen att den spränger budgeten något. 1,14 i LYS skadar ju inte.

[Mats Brage]

Hej,

Två stora poster som jag tycker man ska ha högt upp på prioriteringslistan är motor och segel. Båtarna du nämner har ju några år på nacken, och är motorn sjövattenkyld kan du relativt snart få problem (risken är i alla fall större än med färskvatten kyld dito). En hel del av dessa båtar har säkerligen redan bytt ut orginalmotorn, och det skulle jag prioritera.

Jag skulle också prioritera att seglen har några år kvar, eftersom det tenderar alltid att bli en del utgifter med en ny båt.

Neddragning av fall är ju en relativt begränsad investering ( block, avlastare och winschar, och inte så svårt att göra, och en del av detta kan köpas begagnat, ex winschar. Single line rev är inte heller så dyrt om man jämför med övriga tänkbara poster.

Jag skulle också se lite på vilken rigg du vill ha, partialrigg el masthead.

Jag håller helt med Bosseh att försöka klä båten i kostnader för att göra en prioritering av vad som skall stå på måste-listan men jag skulle till det bestämma mig för några väsentliga andra parameter- högt LYS, ståhöjd, toalett och pentry utrymme, lättvind eller inte etc

Just nu finns som du säger mycket att välja på och säkert en del prutmån - lycka till

/Mats

[speed295]

Desto fler båtar jag tittar på, ju mer besviken blir jag
Läckande hydraul drev, sönder borrade däck, riggar som ser ur som om dom varit i krig, plus allt annat som man finner om man söker.

Får en att längta efter en flång ny båt , fast en båt med 30år på nacken kanske inte kan vara fin??
Ska jag köpa en ny båt får jag segla hydra ett par år till

Det jobbigaste med att leta båt är att man vill så mycket. Jag inser att om jag tar det lugnt så kanske jag inte får min båt i år, men å andra sidan så vill man inte ha för bråttom då 200" är mycket pengar för mig. och gör jag en felbedömning så tar det lång tid innan jag har råd med ett nytt försök.

[dator9]

Lika viktigt som att försöka bedöma båten är att bedöma ägaren skulle jag säga. Varning för händige herrn som fixat fiffiga speciallösningar. Sådan herre sådan båt.

[Mr Q]

Vanliga förslitningsskador på äldre båtar:
-Gulnande gelcoat och sprickbildning
-gamla hårda skot och fall, en dyrare post än vad man kan tro
-vattenskadat däck
-sliten rigg som i bästa fall bara behöver nya vant.
-sönderrostad motor
-slutkörda bukiga original dacronsegel
-mantågsfästen sitter löst i ruttnande däck
-"äckligt" äldre pentry
-vattenslangar förhårdnade
-problem med röstjärn
-lossnade bottenstockar, på vissa båttyper rostande stålstockar
-skott som släppt från skrov
-gammal roddig elinstallation med en massa löskabel direkt på batteribank
-klantiga installationer av diverse utrustning
-läckande luckor
-igensatta däcksventiler, dålig ventilation generellt
osv osv.

Försök att hitta en bra besiktningsman, kolla referenser. En del är lika slarviga som vissa båtsäljare.

[Tylö sun]

Jag vill passa på att dra en lans för Compis 28. Genomgående mast ville du ju i och för sig inte ha, men båten lär vara starkt byggd med bra infästningar av diverse väsentliga detaljer. För 200' borde du kunna få ett väldigt fint och uppdaterat exemplar, kanske t.o.m. med en nyare motor om du letar lite. Möjligtvis är sittbrunnen lite i största laget för ohämmad Atlantkorsning.

Annars gäller att om man letar båt i dessa prisklasserna så kan det nog vara svårt att hitta någon som inte kräver en viss renovering i någon form. Även om förre ägaren gjort förbättringar så är det inte säkert att man prioriterat samma saker som just du är intresserad av. Någon kan exempelvis ha valt nya segel men struntat att byta de gamla sunkiga dynorna med ketchupfläckar på, eftersom det inte var viktigt för just den personen. Om du hittar en båt med de flesta av bristerna som räknas upp på Q:s lista ska den därför vara kraftigt rabatterad. Det blir dyrt när man lägger ihop allt!

[marcusli]

Du har en rejäl kravspecifikation, är du säker på att en beg båt för 200k kommer att matcha dina önskemål oavsett modell?

Om du vänder på steken, vad finns för möjligheter på nybåtsmarknaden - Bavaria, Jeanneau, Delphia et.c. i 30 fotsklassen, det skall ju finnas lager av osålda båtar som tillverkarna säkert vill bli av med.

Kanske en bra deal med en förmånlig finansieringslösning (räntorna är ju låga...) inte behöver bli dyrare än inköp av gammal båt + budget för reparationer? Budgeten för reparation och underhåll kan du ju lägga på amortering istället.

Bavaria har såvitt jag förstår charterservice vid nybåtsköp, kanske en vettig tradeoff att hyra ut båten några veckor varje år mot att segla en helt ny båt?

[Tommy]

Jag tror också att det är en väldigt tuff kravspec för 200.000.

Speciellt punkterna 5, 6, 8, 9 känns oförenliga med 200.000. Rymlig, ståhöjd, bra utrustning, tåla långresa.

Jag tror att antingen kan du hitta en rymlig båt med ståhöjd för under den summan, men då lär den vara ganska sliten, dåligt utrustad och kräva en del slantar för att rusta upp. Eller så prioriterar du att den redan har bra utrustning, tål långresa och är i bra skick redan för 200.000 men då tror jag gränsen för storlek ligger under rymlig & ståhöjd.

Punkt 1,2 är ju mer subjektiva punkter, min "pärla" är precis tvärt emot detta (genomgående mast och inplastad köl), båda ser jag som fördelar (har haft just motsatsen). Genomgående mast känns tryggt och förenkar av/påmastning anser jag. Och inplastad köl är robust och läcker inte. Men det är bara min åsikt, och andra har andra preferenser

Hälsningar
Tommy

[friseglarn]

Thommy... Behåll Hydran en säsong till i vart fall. Det är lågkonjunktur, nu kommer varslen/uppsägningarna och nästa höst/nästa sommar har många människor ebb i kassan... då kan du få din större båt för mindre pengar.

Hydran är en mycket bra liten båt. Om du inte köper något riktigt, riktigt bra kommer du känna vemod och undra varför du bytt (för att få en massa underhållsarbete, mindre hanterbarhet, oro och sämre segelegenskaper?).

Behåll Hydran ännu längre... alternativ till att vänta på större båt är att komplettera Hydran med att köpa andel i båt i medelhavet. Brukar finnas tiondelar i Comfort 32 till salu för ca 25 000 kr i någon av de dussinet MYC klubbar som bildades en gång i tiden, sen finns det ju andra andelsbåtar också. En tiondel i en 32 fotare från åttiotalet bör kosta 20-30´. Andelsavgiften bör inte överstiga 6,5´per år.

DÅ har du Hydran i skärgår´n och en större båt ett par-fyra veckor om året i medelhavet till en rimlig kostnad. Det är stimulerande, spännande och trevligt!

[speed295]

Vad gäller masthead eller partial rigg.. har jag faktiskt ingen åsikt eller rättare sagt ingen Erfarenhet..... Har inte tänkt på saken så mycket... masthead var ju vanligare på dom äldre båtar som jag tittat på.

Inplastad köl..... känns otäckt. När fukt kommer in till en järnköl så blir den större hur en inplastad blyköl reagerar vet jag inte.
Mitt tankesätt är väl att om man förr eller senare ska gå på grund så slipper man laga sprickor i plasten runt kölen, och låter man båten ligga i tills hösten innan man åtgärdar dom skadorna så????
Om jag tänker rätt eller fel i den frågan vet jag ej... tål kanske att bollas.
Vidare så brukar jag gå in mot strand smygande med min Hydra tills det tar stopp sen går jag ut lite, kanske inte en så lyckat teknik med inplastad köl

Om jag ska ha kvar Hydran så skulle segel behövas... för dom lakan som jag har lämnar en hel del att önska.... någon som vet var och vad man ska kolla priser, om man ska överväga det.
Eller har något segel som kan tänkas passa en hydra till salu?

Budgeten ökar hela tiden då jag har låga utgifter... och sparar till en "dröm" just nu ca 240" men man vill ha lite marginal för plötsliga utgifter som kan uppstå då man köper en 30år gammal skuta.

Jag har ju varit svag för Ohlson 8:8 http://www.blocket.se/malmo/Ohlson_8_8_ ... m?ca=9&w=3 Någon som har varit och tittat på båten????
Den har det mesta som jag önskat, Ny rigg, bom, neddragna fall, trimbara skotpunkter, rymlig, ståhöjd mm dock genomgående mast och ett lys på 1,06, men om man kan rekommendera scampi comfort med 1,09 i lys så är det väl inte så stor skillnad mot 1,06? Åsikter??
Motorn är en original md7, så den är ett stort ? sen att båten ligger i Malmö och jag i Västerås (60mil enkel resa) Med tanke på att jag inte blivit imponerad av dom segelbåtar som jag sett hitills, så blir jag nervös.

Andelsbåtar låter trevligt men funkar det i verkligheten... vill nog helst ha en egen skuta, alternativet är väl att hyra en båt i medelhavet, kaspiskahavet. Lite klarare vatten än i mälaren där man inte ser tårna om man har vatten till fotknölen

Ang kravlistan så siktar man högt..... kommer man halvvägs (kompromisser) får man givetvis göra, eller fixa till själv

Tommy du har en Ballad?
tittade på en som var på blocket för 100" motorn var rep objekt + att den behövde en hel del "kärlek" vågade inte ta på mig objektet men det var inte ett omöjligt alternativ.
Curt geling skriver att "nedbyggd köl, men inga bottenstockar gör att vissa Ballad går sönder, andra inte vid grundstötning" ? Hur hårt ska man ta den infon??


"Försök att hitta en bra besiktningsman, kolla referenser. En del är lika slarviga som vissa båtsäljare" vart hittar man en sån i malmö. Tipps någon?
Tack för vinklingar o ideer

[Tommy]

Gällde inte frågan kring masten om det var mast på däck eller genomgående? (din punkt 1 i startinlägget). Inte MH kontra partial.

Angående inplastad köl så har vi bly, inget problem. Går man på hårt så bör man givetvis reparera skadan, om laminatet blivit skadat. Men vi har gått på några gånger i låg fart, inget problem alls. Det som jag ser som fördel (jämfört med min tidigare erfarenhet Albin 78 med bultar):
- Ingen skarv mellan skrov och köl, som man måste täta då och då
- Inga läckande kölbultar
- Väldigt djupt och fräscht kölsvin

Det där med Curt Gelins kommentar kring skador vid grundstötning var en av de största "minusen" då vi letade båt. Därför har jag spenderat en hel del tid på att hitta olika historier med grundstötta Ballader. Har hittat och diskuterat en del historier både i sverige och USA. Någon vittnade om hur han gick på ett cementblock med tvärstopp i 6 knop. Usch.... Men det var bara att segla vidare, förutom total uppstädning av salongen + omplåstring av besättningen... De jag hört talas om menar att den inplastade kölen på Balladen är riktigt stark faktiskt. Det ska till en hel del kraft för att skjuva av 1.5 meter laminat gpnger 2, av 25 mm tjocklek.
Så jag vet inte vad den gode Curt G's kommentar kommer ifrån, hittar ingen källa.

Hälsningar
Tommy

[speed295]

jo det är sant

mats brage var det som undrade om min inställning till typ av rigg
Därav formuleringen om masthead eller partial rigg

Anledningen till att jag vill ha rigg på däck är för att jag har sett nyare båtar med fällannordning av masten. smidigt tänkte jag om man ska gå i kanal genom europa eller sverige med för den delen.
Kunna fälla o resa masten utan kran känns ju kul ? sen om jag kommer att få nytta eller mer problem av en sådan lösning har jag ingen erfarenhet av.

Mvh Thommy

[KaptenKlant]

Tittar in här lite sent...

av de båtar du nämner anser jag definitvt Balladen som den starkaste, stryktåligaste och därigenom den med bäst potential om du har mer än väldigt lösa planer på långsegling.

Kan dock inte alla de övriga och till syvende och sist blir det personliga preferenser som fäller avgörandet. riktig ståhöjd kan du väl t ex inte finna i ngn av de nämnda om du är av medellängd


en båt du kanske skulle kunna snegla på dessutom är B31. schysst pris/kvalitets förhållande enligt min mening. en Ballad för en hundrign kan väl å andra sidan aldrig vara fel, om man har tid, lust och kunskap nog att renovera den. Pruta!

lycka till!