Ta bort gelcoat vid epoxibehandling?

[Tylö sun]

Jag är på gång att epoxibehandla båten nu i vår. Den har stått på land i två år och konstaterats vara torr, så den biten är klar. Jag har slipat bort bottenfärgen med en excenterslip och även delar av gelcoaten. Problemet är att det bitvis finns ganska mycket fina sprickor i gelcoaten. (Se bilderna.) Sprickorna är ca 1/3 mm breda och 1-10 cm långa, med majoriteten runt 2-4 cm. De finns bara i gelcoatlagret och går inte ner i det underliggande glasfiberlaminatet, som för övrigt förefaller oskadat. Några blåsor har inte påträffats, varken i gelcoaten, under gelcoaten, eller i själva laminatet.

Frågan är vad göra med sprickorna? Är det nödvändigt att slipa ner gelcoaten helt och hållet, för att bli av med sprickorna, eller kan man måla på med epoxi ovanpå? Det jag är rädd för är att sex lager epoxi om något år plötsligt börjar släppa i flagor, i takt med den underliggande gelcoaten. Däremot finns det inga som helst tendenser till att gelcoaten släpper idag. Det är omöjligt att få loss någon gelcoat i bitar som kan associeras till sprickorna. Är det någon som har idéer om detta?

Nästa spörsmål gäller om man nu måste ta bort gelcoaten. Vilken är den bästa metoden? Det går med excenterslipen, men det är seeeegt och tar lååång tiiiiid. Dessutom är slippappren känsliga för damm och lossnar lätt vid ovarsam hantering. Jag har sneglat på vinkelslipen, men inser att den är lite väl brutal. Om det hade funnits en hyvelvariant så hade jag nog varit nyfiken på det. Även om det finns många buktiga ytor, så finns det ganska många raka ytor där en rationell metod hade kunnat ha framgång. Någon med en mirakelkur här?

Båten är en långkölad Amigo 23 från 1974.

[T]

Två råd från en som varit med förr...

Mitt första råd är att låta blästra botten. Då kommer all lös gelcoat att blåsas bort och den som sitter fast ordentligt blir kvar. Gelcoaten som blir kvar ger en bra referensyta för kommande spackling.

Mitt andra råd är att ge f-n i allt vad slipmaskiner heter. Plasten är mycket mjukare än gelcoaten och så fort gelcoaten är borta sjunker slipmaskinen ner i plasten och gör en ordentlig grop som måste spacklas... och spacklet ska slipas och sen ska det spacklas igen.. osv..


/T

[Tylö sun]

Nu är det inte så lätt att blästra båten där den står inklämd på hamnplan mitt bland de övriga som vårrustar. Jag tycker dock inte att det är några problem med att slipa bort gelcoaten rent tekniskt. Däremot har jag hört om båtägare som blästrat bort gelcoaten och då fått gropar i laminatet. Kanske är det mindre risk med mildare blästring som bara syftar till att ta bort bottenfärgen. Fortfarande så är nog blästringsspåret svårt för mig att välja, rent logistikmässigt.

[T]

Nu är det inte så lätt att blästra båten där den står inklämd på hamnplan mitt bland de övriga som vårrustar. Jag tycker dock inte att det är några problem med att slipa bort gelcoaten rent tekniskt. Däremot har jag hört om båtägare som blästrat bort gelcoaten och då fått gropar i laminatet. Kanske är det mindre risk med mildare blästring som bara syftar till att ta bort bottenfärgen. Fortfarande så är nog blästringsspåret svårt för mig att välja, rent logistikmässigt.

Om det blir gropar i laminatet efter blästringen kan jag tänka mig endera av två anledningar:
Antingen är laminatet dåligt eller så är blästraren dålig...
Men jag är helt övertygad om att blästring är rätt metod, för jag vet (av egen erfarenhet alltså) att det är väldigt svårt att slipa bort gelcoaten utan att blir gropar i laminatet.
Du kan inte vänta tills det blir mer plats på varvet?


/T

[toaen]

Jag skulle valt slipmaskin. Spackla får du göra ändå.

tommy

[Seawolf]

Av bilderna att döma handlar det om gelcoat som pålagts i en lokal med mycket glasfibrer i luften, så att dessa lagt sig inne i gelcoatlagret. När du sen slipar visar de sig som dina bilder antyder. Jag skulle rekommendera dig att ta en mycket vass kniv och ett förstoringsglas och stark belysning, och peta lite på tvärs av en sådan "spricka" eller glasfiberknippa för att se om det verkar vara just en sån fiber, eller om det verkligen är en spricka med tendens till flagning.

Är det fiberproblemet enligt ovan behöver du inte slipa bort dessa utan du kan måla över dem med en bra lättflytande 2-komponents lösningsmedelfri epoxi, och se till att det verkligen fuktar i fiberknipporna.

Jo, jag har haft just en sådan defekt på en båt....

[Tylö sun]

Av bilderna att döma handlar det om gelcoat som pålagts i en lokal med mycket glasfibrer i luften, så att dessa lagt sig inne i gelcoatlagret.

Bra halmstrå! Jag ska kolla det enligt ditt tips under påsken. Det skulle kunna vara en tänkbar förklaring med tanke på det oregelbundna utseendet på fenomenet. En intressant detalj är att det inte alls är lika utpräglat på den andra skrovhalvan. Naturligtvis så är ju skrovet gjort i två delar som därefter är ihoplaminerade, men kanske har plastningen av de bägge skett före respektive efter städning av lokalen...

Jag skulle valt slipmaskin. Spackla får du göra ändå.

Om man tittar på den andra sidan, där gelcoaten är kvar i ett ganska tunt skikt, så måste jag säga att jag är ganska nöjd med jämnheten på skrovet efter att ha härjat loss med slipen. Faktum är att jag där inte vet var jag skulle spackla någonstans, så jämnt tycker jag att det är. På problemsidan, där gelcoaten är delvis bortslipad kan jag dock känna att skrovet ställvis har blivit svagt gropigt. Jag har dock testat att bara slipa ut skillnaderna mellan de områden som består av nedslipat gelcoatlager och de som har bart glasfiberlaminat och det ger ett väldigt bra resultat. Frågan är även här hur långt ytterligare man kommer med spackling. Den kvarvarande gelcoaten är maximalt en halv millimeter tjock och jag tycker mig inte kunna känna några ojämnheter på de ytor där jag slipat övergångarna jämnt. Vad ska man i så fall rätta sig efter vid spackling? Är det för övrigt inte lättare att göra det jämnt först innan man börjar att arbeta med den mer svårslipade epoxin, oavsett om det är i spackelform, eller i flytande form?

Du kan inte vänta tills det blir mer plats på varvet?

Om jag inte får till det innan, så får det bli så. Men det är sista utvägen.

[Anders S]

Egentligen vill jag gå ett steg längre än Seawolf - det spelar ingen roll om det är sprickor eller glastrådar. Så länge gelcoaten sitter knallhårt fast kan du måla. Skräp i formen (glasfiber eller annat kan se ut så, likaså om man inte använt ytväv eller om man sprutat/laminerat för tidigt, innan gelcoaten härdat och blivit "hård".

Slipning: En oscillerande maskin ger en ytfinhet ("lenhet"), men den kan lätt ge gropar. För att slippa gropar brukar man därför slipa med en lång putsbräda med två handtag. En sådan gör man lätt av en bit 10 mm plywood som man limmar sandpapper på. Jag har gjort sådana av lågpris bandslipsband som jag klippt upp, i brist på slippapper i rulle. Den rätta vägen till den perfekt släta och jämna botten är i så fall att först måla epoxy för skyddets skull, typ de här beramade sex lagren i växelvis nyans (eller vad färg/epoxytillverkaren rekommenderar). Sedan spacklar man upp groparna med epoxyspackel (underlaget är ju nu epoxy!) och sedan målar man en eller två lager ytterst så man har något att slipa bort penselmärkena med.

[toaen]

Jag skulle valt slipmaskin. Spackla får du göra ändå.

Om man tittar på den andra sidan, där gelcoaten är kvar i ett ganska tunt skikt, så måste jag säga att jag är ganska nöjd med jämnheten på skrovet efter att ha härjat loss med slipen. Faktum är att jag där inte vet var jag skulle spackla någonstans, så jämnt tycker jag att det är.

Jag uppfattade det som om det var sprickor och i så fall lös gelcoat och i så fall så bör man ju slipa bort allt löst matrial.

Är streckarna på bilden fasta som Sewoolf och Anders_S har en teori om så skall man ju inte tillgripa mer våld än nöden kräver.

Jag slipade bort gelcoaten och lite till med vinkelslip. Det blev ojämt, men jag hade en hel del att åtgärda, Bl.a de 15 st 70 mm hålen som jag tog upp för att spola ur all den lösa blöta sanden som man fyllt mellan platsten och blykölen. Det var den inbyggda fukthållaren som nog bidrog till böldpesten inom det begränsade området.

Efter att jag lagat upp allt, målade jag med epoxy och grovspacklade med epoxyspacel. Efter avslipning la jag ett par lager väv i epoxy, varpå jag finspacklade och slipade, delvis med den metod Anders anger, tills jag fick en så slät köl som möjligt.

Om du väljer att blästra eller slipa bort gelcoaten om det är nödvändigt blir du nog i alla fall tvungen att göra någon form av spackling om du vill ha en perfekt botten.

Jag har sett arbete där man lägger ner en massa arbete, men sen inte orkar genomföra ett par dars spackling och slipning för att få ett perfekt resultat. Det är nästan bortkastat jobba att göra mycket och slarva lite gran i ett mellanskede.

lycka till

tommy

[sorken88]

Håller själv på med epoxibehandling av skrov och har slipat ned till grundfärg och gelcoat, (se bild nedan). Själv kommer jag att lägga på minst tre lager plus epoxigrundfärg. När man slipar är det viktigt att kontrollera det underliggande lagrets kondition, och du kommer inte att få några problem med att stanna där dina bilder visar. Dåliga punkter slipar man ned till det friskt lager, och det räcker med punktinsatser. Du tjänar inte något på att försöka slipa/blästra bort all gelcoat, om den är bra, det kostar bara en massa pengar till ingen nytta. Jag och en kompis byggde kajaker med en byggmetod, där man använder trä och epoxi, (kan man lära sig en hel del), http://www.thomassondesign.com/. Vi var överambitiösa och slipade bort epoxi för flera hundra kronor i vår iver att få det så bra som möjligt, och insåg efter slipäventyret att vi var tillbaka på "ruta ett".