språk Tråd

[Tomas E]

Tänkte vi kunde ha en särskild tråd för alla som vill diskutera språkfrågor och få utlopp för synpunkter, frågor och frustration inom det området, så slipper vi se andra trådar sabbas, pajas och kapas p g a den anledningen.

[T]

ja e på!
stockolm ligger i svärje
där bor ja

[Seglaren]

Härligt och s å sammlarr vi i hop alla språk fel i den härtråden så vi slipper se sånt i de riktiga T rådarna

[T]

Härligt och s å sammlarr vi i hop alla språk fel i den härtråden så vi slipper se sånt i de riktiga T rådarna

ere nån som har sabbat min tråd?

[Anders]

Kul idé!
Jag har synpunkt direkt. Rubriken på denna tråd borde vara språktråd, inte språk Tråd....

Mvh

Anders

[Anders S]

Varför inte språk råd ?

[Peter_K]

Kul idé!
Jag har synpunkt direkt. Rubriken på denna tråd borde vara språktråd, inte språk Tråd....

Mvh

Anders

...tror det kallas "humor"...

[Anders]

eller kanske hu mor?

[sotarn]

Jag skulle vilja ha en tråd med bara sär skrivningar och där manavstavarjättekonstigt blandatt med en masssastav fell ock kanske heltt uttan att anväddapunkkt åck kåmma tecken mendett kansche intte var den sotrens språckfråggor såmm mendes

[Seglaren]

Jag skulle vilja ha en tråd med bara sär skrivningar och där manavstavarjättekonstigt blandatt med en masssastav fell ock kanske heltt uttan att anväddapunkkt åck kåmma tecken mendett kansche intte var den sotrens språckfråggor såmm mendes

Det är ju rätt intressant. Nu kommer jag inte på några fina ord för det eller var man hittar en sån text. Men jag vet att jag läst texter som säkert är felaktiga till 70-80% och ändå har man inga problem att läsa och förstå vad som "står" där. Någon som vet vad jag far efter? Det att olika bokstäver i ord är olika betydelsebärande. Ungefär som bokstäver också är det. Testa att dölj översta respektive nedersta halvan av ord i en text så framstår det klart vilken del av bokstäverna som är viktigast för förståelsen.

[Ingemar]

Är det någon som kan komma på vad det är för ord som vi i Vämland
har där det ingår 4 st ö
Och som jag tror att alla båtägare har med sig..

[SWE54]

En ölöppnörö finns ju alltid i lådan....
Och med tanke på en annan tråd så har vi lyckligtvis ont om sjörövörö här i traktera med
En klassiker: Å i åa ä e ö!

[morg]

Men jag vet att jag läst texter som säkert är felaktiga till 70-80% och ändå har man inga problem att läsa och förstå vad som "står" där. Någon som vet vad jag far efter? Det att olika bokstäver i ord är olika betydelsebärande. Ungefär som bokstäver också är det. Testa att dölj översta respektive nedersta halvan av ord i en text så framstår det klart vilken del av bokstäverna som är viktigast för förståelsen.

Hjärnan fyller i, lappar och lagar när bokstäver saknas eller finns på fel plats. "Spr kp l s" kan nog säkert de flesta tyda eller "h v d v rk". Sedan finns det undersökt att bara de första och sista bokstäverna i ord behöver vara på rätt plats för att hjänan skall avkoda ordet: "SKPÅLSPERIOR GER MIG HVUÄVRDUK" eller som i detta rätt fåniga inlägg som snurrade runt på nätet för några år sedan:

"fi yuo cna raed tihs, yuo hvae a sgtrane mnid too
Cna yuo raed tihs? Olny 55 plepoe out of 100 can.
i cdnuolt blveiee taht I cluod aulaclty uesdnatnrd waht I was rdanieg. The phaonmneal pweor of the hmuan mnid, aoccdrnig to a rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy, it dseno't mtaetr in waht oerdr the ltteres in a wrod are, the olny iproamtnt tihng is taht the frsit and lsat ltteer be in the rghit pclae. The rset can be a taotl mses and you can sitll raed it whotuit a pboerlm. Tihs is bcuseae the huamn mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as a wlohe. Azanmig huh? yaeh and I awlyas tghuhot slpeling was ipmorantt! if you can raed tihs forwrad it!" (Källa: Finns överallt på nätet)

... men 55 av 100 är inte sant. Det är en funktionalitet i hjärnan. Iaf för oss som kan avkoda att "Segla till skagen" och "Segla till Skagen" har vissa likheter

På ett forum försöker man kommunicera med andra och i detta fall med liknande båttokar. Att kommunicera handlar om att yttra något som kan begripas av ens motpart och resultera i en handling eller respons från denna. Att hacka på något som är begripligt är inte meningsfullt eftersom den kommunikativa avsikten ju har gått fram. Det finns spaltkilometer skrivet om olika aspekter av beteenden hos användare på nätet. Det kan man väl bejaka; det är inte överklaganden av bygglov, stämningar i tingsrätten eller brev till kungen som snurrar runt här! Låt folk skriva och prata som de vill vare sig de är 12 åriga ordblinda gossar eller kvinnliga docenter i lingvistik. Fråga om det inte är begripligt och svara om det är det... behöver man göra kommunikationen svårare än så!

[Tommy]

Detta var en intressant tråd!

Det är ju två saker som gör att vi så lätt förstår varandra både i skrift och tal. Det ena är att själva språket innehåller en hel del redundans. Helt enkelt ord som bekräftar varandra och bara fyller på så att man ska kunna förstå klart även om något tappas bort på vägen. Särskilt viktigt i talat språk där ett eller annat ord kan gurglas bort och man förstår ändå.

Det andra är den enorma tolknings / mönsterigenkänningsförmågan i hjärnan, som Morg så finurligt demonstrerar ovan.

Detta skiljer oss från datorkommunikation. Där kan det räcka med att ett litet tecken av miljontals faller bort, och så kan mottagarsidan inte förstå, eller så måste hela rasket skickas om. Tack och lov för att vi inte är så, för då skulle det inte bli mycket till mänsklig kommunikation kvar!

Hälsningar
Tommy

[Jaramaz]

Detta var en intressant tråd!

Detta skiljer oss från datorkommunikation. Där kan det räcka med att ett litet tecken av miljontals faller bort, och så kan mottagarsidan inte förstå, eller så måste hela rasket skickas om. Tack och lov för att vi inte är så, för då skulle det inte bli mycket till mänsklig kommunikation kvar!

Hälsningar
Tommy

De flesta datakomprotokoll innehåller olika former av felrättning. Inom kommunikationsteori används sedan mycket länge sannolikhetsteori, typisk sannolikhet för fel på en tråd ~ 10**-8 (beroende på trådens egenskaper) vilken sedan med diverse protokoll kan förbättras någon eller några 10-potenser. För radiokom är bitfelshalten (BER) typiskt ~10**-2 (dvs %), som ofta förbättras till 10**-6 eller bättre. Dessa protokoll (som minskar antalet fel) tillför lite overhead; bitfelshalt och overhead balanserar varandra. Omsändning är en dyr metod (om den användes rakt av för radiokom bleve det många omsändningar, på en redan trång kanal), som förvisso måste tillgripas ibland.
- resonemanget kan enkelt översättas till de svårlästa stycken som uppvisades av morg m fl.

Anm:
För "tal" eller "bild" brukar man inte felrätta så mycket.