Nattsegling

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Nattsegling

Inlägg av toaen » mån 23 feb 2009, 22:29

SWE54 skrev:
Anders S skrev:Jämkar man samman måtten du gav såg du kanske en segelbåt som gick för motor, med nedre lanternstället tänt tillsammans med trefärgslanternan i masttoppen (masten runt 10 meter eller så)...
...
Ja så är det ju förmodligen
Ja så var det.

Jag mötte en segelbåt på ca 35 - 40 fot för fulla segel på slör för BB halsar på väg västerut. Smögen kanske. Dom syntes ganska tydligt mot ljuset från samhället och hade alla lanternor tända. Lanternorna för segling i däcksnivå. Topplanternan för motorgång och den trefärjade masttoppslanternan. Det kanske bara fanns en strömbrytare eller så hade dom ingen aning om vad dom sysslade med.

En annan som har funderat på nån typ av omkopplare så att man bara kan tända rätt lanternor vid varje tillfälle. Dock har det aldrig blivit något annat än tre strömbrytare plus en fjärde för ankarlanternan. :idea: så man får hålla reda på vilka lanternor man tänder själv.

tommy
thallatha(alfakrull)hotmail.com

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Nattsegling

Inlägg av Anders S » mån 23 feb 2009, 23:00

Om man vill kan man koppla ungefär så här. Det löser inte allt helautomatiskt, men hindrar i alla fall att man kör med allt på en gång:
Bilagor
lanterna.JPG
Anders S

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Nattsegling

Inlägg av toaen » tis 24 feb 2009, 07:03

Det där med automatiskt var väl kanske att ta i.

Jag hade tänkt en omkopplare med 4 läge, ungefär som du i princip har ritat.

Dessvärre blev den jag blev den typen jag funderade på att bygga ihop ganska djup, så den fick inte plats i min gamla havsfidra.

Nu har ja "ny" båt med massa döutrymme bakom elpanelen. Nästa vinter, när jag skall masta av, kommer jag att montera masttoppslanterna och då kanske jag återgår till den gamla tanken.

tommy
thallatha(alfakrull)hotmail.com

Användarvisningsbild
jason
Diamantmedlem
Inlägg: 537
Blev medlem: lör 09 sep 2006, 08:54
Kontakt:

Re: Nattsegling

Inlägg av jason » tis 24 feb 2009, 07:05

Om du ersätter omkopplaren för motorgångljuset med ett relä kopplat till generatorn så får du automatik i den delen i alla fall. OCh då skulle man kunna tänka sej en koppling som, om gångljus är påslaget automagiskt slår om så att de låga gångljusen är de som är tända.

/j

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Nattsegling

Inlägg av Anders S » tis 24 feb 2009, 07:33

Jodå, man kan koppla på alla möjliga fiffiga sätt, utan tvekan. Baksidan med generatortrixet är väl möjligen att man kanske kan tänka sig att man seglar, men ändå kör motorn för att ladda. Sedan kan det vara bra att kunna tända "allt separat" också. För att göra det riktigt fiffigt behöver man nog lägga till dioder, så att inte man tänder lanternorna bakvägen. Jag ritade ju heller inte in en 360-lampa, som rent faktiskt kan ersätta akter+topp men som också kan vara ankarlanterna - det går inte lika lätt. Men en fyrgangad vridomkopplare som kan bryta ett par A skulle man nog kunna bygga något av.

Men gissa varför jag direkt knäckte Tommys lilla gåta? :oops:
Det är lätt hänt att man missar när man kan tända allt på samma gång...
Anders S

Nautihamstern
Diamantmedlem
Inlägg: 452
Blev medlem: ons 15 nov 2006, 12:17

Re: Nattsegling

Inlägg av Nautihamstern » tis 24 feb 2009, 08:04

Toplicht har en (dyr) kombinerad drag- och vridbrytare som klarar allt i lanternväg.
http://www.toplicht.de/shop/bordelektri ... vi-lichter

Användarvisningsbild
Segelbo
Diamantmedlem
Inlägg: 658
Blev medlem: tor 15 sep 2005, 09:40
Ort: Kungälv

Re: Nattsegling

Inlägg av Segelbo » tis 24 feb 2009, 09:45

Kunde jag tro. Det inte Toplicht har i sitt sortiment är antagligen inte värt att ha. Älskar deras katalog...
---
Bosse
Monsun 31, #116

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Nattsegling

Inlägg av Anders S » tis 24 feb 2009, 10:27

Nautihamstern skrev:Toplicht har en (dyr) kombinerad drag- och vridbrytare som klarar allt i lanternväg.
http://www.toplicht.de/shop/bordelektri ... vi-lichter
Tyvärr inte :-)

Följande (godkända under 20 meter) kombinationer kan bli möjliga om man shoppat loss i båtaffären:

Trefärg = segelbåt
SB/BB + akter = segelbåt
SB/BB + akter + topp = motorbåt
SB/BB + 360/Ankar = motorbåt (specialfall, godkänd om under 12 meter)
360/ankar = ankarliggare

Men en 5-gangad (akter, topp, SB/BB, 360, trefärg) omkopplare med sex lägen (5 + "från") och som bryter minst 2A skulle nog kunna lösa detta, men jag har aldrig hittat någon. Det kan vara därför många väljer lösa strömbrytare i stället.
Anders S

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: Nattsegling

Inlägg av bosseh » tis 24 feb 2009, 12:11

Enkelt fixat, en standard vridomkopplare 2 pol, 6-vägs:
http://www.svebry.se/product.php?product_id=4117

Pol A
1 -
2 Trefärg
3 SB/BB/Akter (Segling)
4 Ankar
5 SB/BB/Akter (Motor)
6 -

Pol B
1 -
2 -
3 -
4 -
5 Top
6 -

Jag har inte ankarlanternan i masttoppen så möjligheten att köra den som topp/akter är inte aktuell.
Omkopplaren sitter i sittbrunnen i en tät plastlåda. På fronten sitter en 20 mm tjock plastskiva (vit skärbräda), ett 7,5 mm hål omkopplarens axel och baksidan av den är urfräst för omkopplarens fastsättningsmutter. Omkopplarens axel har fått ett litet spår där det sitter en o-ring. Detta gör konstruktionen helt vattentät.
Jag gjorde det här första gången på en båt i början på 80-talet och det lär fungera fortfarande.
Tanken är att komplettera med ett par dioder och två lysdioder, en röd och en gul. Den röda indikerar trefärg eller SB/BB och den gula top eller ankar.

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Nattsegling

Inlägg av toaen » tis 24 feb 2009, 15:36

jason skrev:Om du ersätter omkopplaren för motorgångljuset med ett relä kopplat till generatorn så får du automatik i den delen i alla fall. OCh då skulle man kunna tänka sej en koppling som, om gångljus är påslaget automagiskt slår om så att de låga gångljusen är de som är tända.

/j
Jo det är en fiffig lösning.

Om man tänker lite vidare, så skulle man kunna sätta reläer för alla funktioner kopplade till ett skymingsrelä. Om man dessutom sätter mickrobrytare på förtöjningsknaparna, så skulle man ju få en helt automatisk funktion. Hur man, på ett smart sätt, växlar mellan de lanternor som finns i däcksnivå vid segling innomskärs och masttoppslanterna utomskärs kommer jag inte på i skrivande stund. Den enda tanken är att man kopplar in en GPS ev via datorn och det digitala sjökortet. - Förslag någon.

Dessvärre har jag (i någon form) jobbat som elektriker sen mitten av 1960-talet och jag har med åren blivit allt "elöverkänsligare" eller skall vi säga allergisk mot el eller rättare sagt elarbete. Ju mindre komplicerad anläggning man har ju mindre är det som kan krångla - för det gör en elanläggning förr eller senare. Tre vanliga strömbrytare är inte alls fel.

När jag monterar min trefärgade masttoppslantena nästa vinter bli det nog som det brukar bli. Om det skulle finnas en strömbrytare över på elpanelen, kopplar jag in lanterna på den tillfälligt. Finns det ingen strömbrytare ledig kanske jag kan lägga över nåt på nån annan brytare eller koppla bort det tillfälligt. Det är inte omöjligt att denna provisoriska koppling kommer att bestå i ett antal år, om jag inte säljer båten innan dess.

tommy
thallatha(alfakrull)hotmail.com

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Nattsegling

Inlägg av toaen » tis 24 feb 2009, 15:48

Anders S skrev:
Nautihamstern skrev:Toplicht har en (dyr) kombinerad drag- och vridbrytare som klarar allt i lanternväg.
http://www.toplicht.de/shop/bordelektri ... vi-lichter
Tyvärr inte :-)

Följande (godkända under 20 meter) kombinationer kan bli möjliga om man shoppat loss i båtaffären:

Trefärg = segelbåt
SB/BB + akter = segelbåt
SB/BB + akter + topp = motorbåt
SB/BB + 360/Ankar = motorbåt (specialfall, godkänd om under 12 meter)
360/ankar = ankarliggare

Men en 5-gangad (akter, topp, SB/BB, 360, trefärg) omkopplare med sex lägen (5 + "från") och som bryter minst 2A skulle nog kunna lösa detta, men jag har aldrig hittat någon. Det kan vara därför många väljer lösa strömbrytare i stället.
Jag var med och jobbade med elinstallationen i Smögens Missionkyrka när de byggde om för en massa år sen. Jag fick ljudanläggningen på min lott och jag pysslade lite med omkopplare för högtalarsystemet. Den andre elektrikern som jobbat mycket med automation kom med omkopplare som man kunde bygga samman till den funktionen man ville ha. Det var då jag funderaade på omkopplare till lanternorna. Omkopplarna blev rätt stora på djupled så det blev tre strömbrytare i stället. Men det finns ju många alternativ.

Man kan tex ha trådar i olika färger, uppskalade ock klara och så tvinnar man ihop rätt trådar vid rätt tillfälle. Det fina med 12-volt likström är att det inte känns när man tar i det bara fingrar, till skillnad från 230 V växelström :mrgreen:

tommy
thallatha(alfakrull)hotmail.com

Användarvisningsbild
Segelbo
Diamantmedlem
Inlägg: 658
Blev medlem: tor 15 sep 2005, 09:40
Ort: Kungälv

Re: Nattsegling

Inlägg av Segelbo » tis 24 feb 2009, 16:33

toaen skrev: Det fina med 12-volt likström är att det inte känns när man tar i det bara fingrar, till skillnad från 230 V växelström :mrgreen:

tommy
Riktiga elektriker luktar bränt... :lol:
---
Bosse
Monsun 31, #116

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Nattsegling

Inlägg av Anders S » tis 24 feb 2009, 16:38

toaen skrev:Man kan tex ha trådar i olika färger, uppskalade ock klara och så tvinnar man ihop rätt trådar vid rätt tillfälle. Det fina med 12-volt likström är att det inte känns när man tar i det bara fingrar, till skillnad från 230 V växelström :mrgreen:
Ajaj! (Eller inte...)

Det låter som om du lyssnat på Matsa! Tänker du inte heller vaxa ?
Anders S

Användarvisningsbild
Lasse L
Diamantmedlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: fre 15 okt 2004, 21:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Nattsegling

Inlägg av Lasse L » tis 24 feb 2009, 16:43

Segelbo skrev:
toaen skrev: Det fina med 12-volt likström är att det inte känns när man tar i det bara fingrar, till skillnad från 230 V växelström :mrgreen:

tommy
Riktiga elektriker luktar bränt... :lol:
:mrgreen: Friskt kopplat hälften brunnet. :idea:

:D På dagens tur i det vackra vårvädret behövdes inga lanternor.
Lasse L
Bilagor
FEBRUARI.jpg

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Nattsegling

Inlägg av toaen » tis 24 feb 2009, 20:06

Lasse L skrev:
Segelbo skrev:
toaen skrev: Det fina med 12-volt likström är att det inte känns när man tar i det bara fingrar, till skillnad från 230 V växelström :mrgreen:

tommy
Riktiga elektriker luktar bränt... :lol:
:mrgreen: Friskt kopplat hälften brunnet. :idea:

:D På dagens tur i det vackra vårvädret behövdes inga lanternor.
Lasse L
Genom att "citera" Lasse L så "gör jag ju många flugor på smällen" eller hur det nu är man brukar säga.


:mrgreen: Friskt kopplat hälften brunnet. :idea: Ja så brukar man ju säga om dom som inte har en aning om vad de sysslar med.

Jasså isen ligger inte tjockare i Björlanda kile än att du tar dig ut. I vår hamn är det islägg för en gångs skull. För nån vecka sen eller var det två, hade nån försökt att gå in mellan pontonbryggorna men stoppat mitt före min båt. Jag skulle tro att jag inte kommer ut om jag skulle försöka. Som tur är har jag lite att pyssla med i den "nya" båten. Installation av en värmare, i första hand avsedd för att få defroster på rutorna till däcksalongen om jag vill sitta inne och styra och dels en autopilot så jag slipper styra över huvud taget. Var nere i dag och borrade två hål genom bordläggningen , bland annat. Ett hål var för avgaserna från den värmaren och när jag ändå håller på att böka, borrade jag ett hål till en bottengenomföring för ett avlopp från en elektrisk länspump. Att skrovet var kraftigt tycker jag mig ha märkt, men att bordläggningen ovan vattelinjen (ca 0,5 meter) var 20 mm tjock hade jag nog inte tänkt mig. Jag får smita in till båttillbehörsaffären i Björlanda kile i morgon, när jag ändå måste till Göteborg och se om de har längre bottengenomföringar än de jag hade hemma.


Riktiga elektriker luktar bränt...
:lol: När det luktar bränt om en riktig elektriker - då är det illa. Jag har en arbetskompis på elverket som inte tänkte på att han släppt på 10 000 Volt på en kabel i en station en halvtimme tidigare. När han märkte att han behövde efterdra anslutningarna på transformatorn, började han fundera på om han dragit bultarna på den HSP-kabel som han anslöt dagen innan. Som tur var la han bägge underarmarna mot en jordad balk innan hann satte momentnyckel mot kabelanslutningen. Ytterligare en bra sak i sammanhanget är att vår arbetsgivare försett oss med flamskyddade kläder. Hålet på bägge armarna var ca 5 mm i diameter. Bränskadan på underarmarna var stor som en handflata och ytan var som pansarplåt.

Hade han haft nylonkläder, som vi hade när jag började på elverket, hade han kanske blivit som en fackla och följdaktligen luktat betydligt mer bränt. Nu klarade han sig ganska skapligt, men visst lär det ha luktat lite bränt och en hel del stekt fläsk. Dessvärre hörde jag för en tid sen att samme man hade skadat sig. Denna gång på lågspänning. Det är viktigt att man vet vad man sysslar med och att man tänker sig för.

Själv har jag klarat mig bra genom åren. Stod på sidan av en frånskiljare en gång när det small. Hade jag stått framför hade det nog inte gått lika bra, men har man tur behöver man inget vett.

Visst har man gjort tabbar under 45 år i elbranchen. Det värsta jag förorsakat själv var att slå in en linjefrånskilljare mot en ändpunktsjordning som jag glömde ta bort. Dels fungerade skydden och dels är det väl preskiberat vi det här laget. Det är nog 25 år sen.

Den största tabben jag gjort var dock när jag accepterade att ensam ta hand om kundklagomålen för Norra Småland, Norra Halland och Bohuslän under två månader i samband med en omorganissation. Totalt blev det sju år, dock inte i den omfattningen som vid starten.

Beträffande mitt förlag till förenklad koppling vid lanterntändning.

Allting i livet är en prioriteringsfåga och en yrkesman (riktig elektriker) vet när han kan fuska och när han inte kan fuska.

I början när jag började härja på de olika båtforumen hade jag en dator där "smilisarna" inte fungerade. Jag fick många påhopp när jag behagade skämta och när jag försökte förklara mig fick jag till svar att jag skulle använda "smilisar" för att man skulle förstå.

Nu har jag en dator där "smilisarna" fungerar, men det verkar inte hjälpa. :D :) :( :o :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :mrgreen:

tommy
Senast redigerad av 1 toaen, redigerad totalt 0 gånger.
thallatha(alfakrull)hotmail.com

Skriv svar